1. Forum
    2. ›
  2. Het werken met / aan een tractor

Schuim op de mest.

Ja dit is tractorfan. Maar aangezien bijna iedereen wel wat met mest te maken heeft zet ik het hier maar neer.

Wij hebben thuis nogal last van schuim op de mest. keer mixen of wat diesel er door en het is weer een tijdje weg.

Maar wat is nou de oorzaak van het schuim? Weten jullie hier meer over of is het nog een groot raadsel?

Zal me benieuwen wat de reacties/meningen hier over zijn.

Deel dit topic

Laatste

Reacties

woutercase
Misschien is met olie proberen
fendt-412
We hebben normaal nooit last van schuim op de mest.
Paar week terug zijn we aan het mest scheiden geweest. De dunne fractie begon direct na het scheiden in de opvangbak onder de scheider al te schuimen, in de kelder begon de dunne fractie ook erg te schuimen.

Vond het appart dat het toen in een keer begon, terwijl we er anders nooit last van hebben. Het heeft volgens mij te maken dat ontverteerde en bepaalde bacterien in een keer in contact komen met zuurstof oid.
fendt-vario
Indd gewoon gasolie erop 😃
MF-power
Ja diesel/olie er op blijf je aan smeren met dat spul 😃 nog een paar dagen dan is het wel weer over want dan kun je weer uitrijden. Maar benieuwd wat de rest voor een reactie heeft
MF Freak
Met frituurolie of oude motorolie lukt het ook zeer goed, wij hebben met frituurolie de beste resultaten. Ik denk dat dit komt door bacteriële werking, net als bij vergisting van mest, de organische stof die wordt afgebroken door de aanwezige bacteriën. Ik weet dit echter niet zeker. Buiten het gebruik van olie ken ik geen remedie hiervoor, en eens je het hebt raak je er niet meer vanaf.
rickrenault
Wij hebben.het alleen als de kelder helemaal vol zit
NHSanderJD
Er word niet gevraagd voor alternatieven, er word gevraagd om de bron aan te pakken.
MF-power
Klopt. als de kelder vol zit. Maar het lijkt ook of het met kouder weer eerder komt. @NhSanderJD klopt 😉
chef-mf
Is wel een middeltje voor, maar weet niet hoe duur of waar je het kopen kunt
unimogboppe
Je eiwit-energie verhouding is dan niet goed. dus je rantsoen zit niet optimaal in elkaar. overleggen met je voerleverancier!
MF-power
@unimogboppe Dat kan ook meespelen heb er eerder van gehoord. Maar dan zou het toch wel erg toevallig zijn als je het elk jaar op het zelfde moment hebt?
unimogboppe
@MF-power heb je de kelders nagenoeg vol zitten? dan gaat het meer opvallen... ken meer van die situaties.
MF-power
@unimogboppe Ja redelijk vol 😉
unimogboppe
@MF-power zoals elke boer haha;)
peterzwirs
Bij het mest scheiden, de mixxer achter de trekker stationair laten draaien. Dan heb je geen last meer van schuim tijdens het scheiden van de mest.
claas celtis
Ja is een eiwit benuttings verhaal heeft @unimogboppe gelijk aan. maar Vir voeren helpt ook dit is een toxinen binder en zorgt voor een betere eiwit benutting voeren wij dit jaar nu ook en helpt prima dan moet je het zien dat het je geld scheelt omdat je met je eiwit meer melk maakt en als bij gevolg geen schuim op de mest hebt

als je hier belang bij hebt moet je het zeggen zorg ik dat je het krijgt kunt het namelijk niet bij je voer leverancier krijgen
MF-power
@claas celtis Oké, Maar als dat helpt ook bij het voer waarom leveren voerleveranciers het dan niet? Dus bij jullie helpt het van 2 kanten?!
We redden ons zo nog wel keer wat overpompen in andere kelder en mixen. Over paar dagen toch uit rijden!
t6010plus
Wij hebben dr dit jaar ok wel meer last van,
nou doen we dr sla olie op en werkt wel goed
claas celtis
Ja als ik het wist zei ik het je is niet goedkoop kost 1 euro de kilo en je voert 150 gram per koe per dag
Wimsumar
MF-power
@Wimsumar oké bedankt voor het artikel. Hoorde van iemand hier in de buurt dat die een onderzoek op had gedaan als einopdracht, maar kwam met een open eind. Is inmiddels wel een aantal jaren terug.
gkgerbengk
@winsumar dode biggen in de mest doen??? k wist niet dat dat mocht.
711feldliebe
Te veel zetmeel (tabioka)
Wimsumar
Beste @MF-power: In het artikel staat een doorkliklink naar een W.U.R.-Rapport.

(Ofwel: deze:

Rapport 288 Schuimvorming op de mest.

edepot.wur.nl/14942/ )
Straw
Ik heb ergens gelezen dat komt Door niet niet alle eiwitten zijn benut en die gaan gisten

Vorige jaar 1.5 meter schuim in de silo. Ouwe olie erin gegooid. Dit jaar Na verversen van tractors vast uit voorzorg gedaan.
Husqvarna
Misschien te veel zetmeel in de maïs?
En wat is het ureum ongeveer?
ronald-deutz-fahr
Hier hebben we er alleen last van onder de loods, is hier waarscheinlijk een bacterie, dat zegmaar in die kelder zit, dus deze zomer gaan we m ff schoonspoelen, loopstal zit ook nokvol, maar daar niks geen schuim, en andere ondergrondse putten ook niks. komt dus geen mest meer vanuit de loods naar de stal. elke 5-6-7 dagen mixen en we houden het in bedwang, staat nu n ouwe trekker vast aan de mixer in de put, dus startenen mixen 😄 10min. per keer is genoeg.
tjerk-koetje
Eeeeuh?

olie? diesel olie?

en hoe zit het dan met de AID?
harald vrieling
@tjerk-koetje wie , haha
tjerk-koetje
@harald vrieling

milieu dienst 😉
B - W
Quote @harald vrieling:
@tjerk-koetje wie , haha

die kenne wij nie... :lol:
rickrenault
@B - W je kan er maar.om denken de aid hebben hun woordje altijd wel weer klaarstaan
krolsteyr
Schuim wel vaker, een keer mixen en wa afgelopen olie erover en t is een heel eind weg
johndeere3640fan
Hoezo heeft het met eiwitten te maken? Als je te veel eiwit voert krijg je meer stikstof in de mest maar dan gaat het toch niet schuimen of hoe heb ik dat? Er zijn volgens mij verschillende bedrijven bezig met middeltjes maar volgens mij is er nog niet echt iets gevonden. Diesel en olie helpt wel maar niet voor lang.
walker1
Ik hoor alle boeren klagen dat de diesel duur is en nu helemaal nu de rode afgeschaft is, maar blijkbaar zijn er ook boeren die diesel door de mest draaien?
jmos
Probleem: onverteerde eiwitten.
Oplossing: organische stof oplossen.
Inter724
@fendt-412 Ik geloof dat het een bacterie is die je nu met die mestscheider bij huis hebt gehaald. Ben bang dat je er nu ieder jaar last van krijgt. Wij hebben er ook al jaren last van. En het is begonnen na dat we mestopslagen gingen huren elders (in de buurt).
johnd-ts
Wel grappig dat de meeste boeren hier proberen om de symptomen aan te pakken en niet de bron te bestrijden..

Je hoort wel vaker over schuim op de mest en mij werd vaak verteld dat dit te maken had met onverteerde voedingsstoffen (vraag me niet welke..)

Zou je als boer niet beter je ranstoen goed kunnen afstellen op het vee, daarmee behaal je 2 keer winst, een betere benutting van het voer en dus meer melk. En daarnaast hoef je geen aparte middeltjes te kopen om over de mest te gooien.

Is zomaar een idee hoor 😄
DESLAGERURRE
@johnd-ts on of slecht verteerd eiwit 😉 grappig ja .. als je zo leest hoe anderen martelen 😃
Wimsumar
Beste
Quote @Johnd-TS:
zomaar een idee
: Je idee is wel goed, alleen uit de onderzoeken naar de oorzaak/zaken van schuimende mest is nog steeds geen duidelijke uitkomst.
(Lees de W.U.R.-onderzoeksrapporten, genoemd in dit topic).
johnd-ts
Dat wist ik niet, ik probeerde gewoon even aan te geven dat het ook anders kan 😛
fendt-412
@Inter724

hoop het niet maar zullen het in de gaten houden. Na het scheiden is er niet meer schuim ontstaan, meeste is wel weer weggetrokken dus hoop op een goede afloop. Het ontstond direct al in de scheider, bacterien hebben geen paar seconden de tijd gehad, ben benieuwd.

Onverteerd eiwit zou je moeten kunnen zien aan het ureum getal vd melk. Zitten zelf rond de 19 en soms zelfs lager, jaren terug was 25 nog heel gewoon en zat je met het beweiden en vers gras p stal voeren soms wel op 30, hadden toen ook geen last.
MaartenMandemaker
@fendt-412 19? En kun je dan de productie en de gehalten op orde houden?
fendt-412
@MaartenMandemaker
laatste melkcontrole 3.57 eiwit, 4.58vet en 30.2kg melk met 180dagen. Gemiddeld 3,7kg krachtvoer per koe. Het loopt uitstekend 😄
Husqvarna
@fendt-412
Lijkt prima zo
Hier schommelt het ureum al maanden tussen de 18 en 22.
20 is volgens mij ook het optimale getal.
fendt-412
@Husqvarna

ook wel eens op 15 gezeten maar dan houdt het niks over. Lager ureum is wel gunstig met mestwetgeving en ruimte. Alleen het is voor ons geen doel opzich. Zolang alles aardig vanzelf gaat en de koeien het goed doen gaan we niet rotzooien aan het rantsoen.

Hebben de 1e en 2e snede over elkaar gekuild en kunnen op deze manier 3/4 van het jaar hetzelfde voeren aan de koeien. Dat bevalt ons wel uitstekend. Telkens het rantsoen een klein beetje aanpassen ipv elke keer weer kijken hoe de koeien reageren. Hebben van 't zomer de productie ook aardig op peil weten te houden, hoorde genoeg dat er aardig wat waren die er flink aan moesten trekken. Hebben nu wel mooi goedkoop kunnen leasen 😄
Wimsumar
Beste
Quote @Husqvarna:
20 is volgens mij ook het optimale getal

Een voerrantsoen met weinig energie én weinig eiwit geeft melk met een laag ureumgehalte maar ook met een laag eiwitgehalte.
Een voerrantsoen met veel energie én weinig eiwit geeft melk met een laag ureumgehalte maar wel een hoog eiwitgehalte.
Adri-JD850
Als de schuim toch weg moet is het te proberen met yakult hier zitten toch ook bacterien in misschien werkt dit wel wie weet??, maar het beste is natuurlijk nog steeds bronbestrijding.
Husqvarna
Nageboortes gewoon in de put gooien, maar niet als je mestscheiden doet, dan vormt het een risico.
Husqvarna
@fendt-412
Vorig jaar hebben we wel eens 7 gehad, maar ureumgetal kan altijd zo'n 3 afwijken aldus FC.
john deerepower
@Wimsumar Jij bedoelt dus als je veel zetmeel voert en weinig DVE dat je dan als nog een goed eiwit gehalte haalt?
956xlpower
Bij lager ureum is pas geleden uit een onderzoek gebleken dat de gehalten in de melk stegen!
Wimsumar
Beste @john deerepower: Ja. Dat staat in het 'theoretische' schema op het melkcontrôleformulier
(Vraag een veevoedingsadviseur welke soort zetmeel "snelle" of "trage"). Voor de vorming van het bacterieel eiwit lijkt mij de ''snelle'' energiebron (pensverteerbaar) hiervoor gewenst.
956xlpower
En da schuim op de mest ligt echt aan voerleverancier, op me werk komt agrifirm, nou dik 50 cm schuim erop, paar jaar geleden kwam hendrix utd, mest schuimde nooit. bij de varkens op me werk net zo, dik halve meter schuim erop. Denk je dat de put vol zit, kan er nog 50 cm bij
MaartenMandemaker
@fendt-412 Oke wij zitten zo rond de 25, als het lager komt als 22/23 zakt het eiwit en de productie hier. Zitten nu rond de 4.90 vet en 3.60 eiwit.
MaartenMandemaker
@956xlpower Die vlieger gaat hier duidelijk niet op. Als het ureum te veel zakt zakt de rest ook mee.
john deerepower
@Wimsumar Daar zou je best gelijk in kunnen hebben, maar mij is geleerd dat eiwit in de melk dus echt groten deels door het DVE gehalte wordt bepaalt. Hoe wil je anders een hoger eiwit in je melk krijg door veel snel verteerrbaar zetmeel te voeren? Na mijn weten gaat het niet goed als je veel snel verteerbaar zetmeel gaat voeren.
Wimsumar
Beste
Quote @John Deerepower:
veel snel verteerbaar zetmeel
:
Dat is inderdaad gevaarlijk omdat dan pensverzuring op kan treden.
"Snelle" energie stimuleert de bacteriegroei in de pens en dus de vorming van (veel) bacterieel eiwit. Dit bacterieel eiwit (dode bacteriën) stroomt door naar de darmen alwaar het na enzymatische vertering in de bloedbaan wordt opgenomen en vervolgens een perfecte bron is voor de vorming van melkeiwit in de uier.
Maar nogmaals, snelle energie (suiker/zetmeel) moet zeer zorgvuldig worden gevoerd!
Husqvarna
@956xlpower
Wij hebben het ook nooit, en ik ken er een die het ook altijd heeft, 30-40cm zonder mixen, en die voert toevallig wel van A'Firm 😉
snowbee
Bij ons bijna 50cm een biogas instalatie is jaloers hahaha 😃
snowbee
john deerepower
@Wimsumar Oke bedankt voor jouw uitleg. Dus als ik het goed begrijp zet de koe zetmeel in de pens om in bacterieel eiwit dat in de darm naderhand wordt verteerd (dus eigenlijk op het zelfde neerkomt als het voeren van DVE). Als je dit goede ballans dan hebt gevonden kan het dus een hoop schelen in de portemonne kwa aankoop van andere eiwit rijke producten?
NHtvt135
@snowbee das graag gedaan hoor 😄
HVerkleij
Schuim op je mest?

Wij hebben een middel dat het schuim doet verdwijnen. Het wordt al in meerdere stallen gebruikt en is niet schadelijk voor dier of milieu.

De prijs van het product zit rond de 1euro de liter. We kunnen het leveren in 25 of 1000liter vaten. Huidige gebruik is 25liter per 400m3.

Bij meer interesse hoor ik het graag
devonvdkroon
@HVerkleij is het spul schadelijk voor mixer of scheider
maartendankers
@devonvdkroon Zonnebloem olie werkt goed en is niet schadelijk.
devonvdkroon
@maartendankers moet je daar veel van in gooien omdat wij na 4 uur scheiden 1 meter schuim op de mest hebben
Tim12dec
Bij ons thuis hebben wij 2 robots, al het biest die we niet nodig hebben gaat bij ons de put in door die melk en de strond ontstaat er bij ons op die plek ook wel eens schuim mischien is dat bij jullie de oorzaak.
deere97
Misschien tijd voor een tip. Deze mannen zijn gespecialiseerd in mest en mesttransport. Probeer het eens bij deze.

mestweg.nl/schuim/index%20nl.htm/
devonvdkroon
@Tim12dec wij hebben een put voor afval water en melk resten van de robot.daar schuimt het net zo erg als bij de andere putten
Tim12dec
@devonvdkroon wij gooien het gewoon in de mies put.
jvdh93
Het schuimen van de mest wordt veroorzaakt door anaerobe bacterien die op glucose (zetmeel) leven. wanneer er veel zetmeel in de put aanwezig is zal de benutting in de koe niet optimaal geweest zijn. aangezien dit voornamelijk anaerobe bacterien zijn is het probleem te verhelpen door regelmatig te mixen. hierdoor komt er zuurstof in de mest en kunnen de bacterien hun werk niet doen.

wanneer je het probleem in de kiem wil smoren zal je de benutting van zetmeel in de koe moeten verbeteren. hoeveel bestendigd en onbestendigd zetmeel voer je op rantsoenniveau? houd er rekening mee dat deze verhouding veranderd naarmate bijv. de mais langer bewaard is.
jvdh93
Als je regelmatig mixt houd je het gevaar van ammoniak die zich in die schuimbellen bevind ook binnen de perken. wanneer je zoals eerder in dit forum gezegd 1,5 meter schuim heb en je gaat mixen komt er in een keer een enorme hoeveelheid ammoniak vrij. ook geen fijn idee wanneer er dieren boven de roorsters staan
devonvdkroon
@jvdh93 wij mixen al 3 keer in de week maar blijft schuimen met uit rijden is het ook waardeloos want in de tank komt ook steeds meer schuim en worden de vrachten kleiner

« Terug naar discussielijst

TractorFan kan niet bestaan zonder mensen zoals jij

Op TractorFan komen elke dag duizenden mensen bij elkaar om te praten over tractoren, grote machines en alles wat daar bij hoort. Jouw hulp kunnen we daar goed bij gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics, technische gegevens of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste inhoud naar boven borrelt.. Iedereen kan helpen om dit tot de meest fantastische fan-site te maken die er is. Lid worden is heel eenvoudig!

Tinus
aandachtstractor
REACTIES
75
DEELNEMERS
40
WEERGAVES
19