John Deere 7800

@valmet6400power spitmachine was al besteld. Maar klant heeft zich toch bedacht na overleg met de loonwerker/spitter

@mdoornekamp Wel goede ploegbanden op de trekker? maakt op zulke taaie grond een wereld van verschil.

@walker1 ja rondom ploegbanden. 1700 kg frontgewichten en geen steunwiel aan de ploeg. Loopt redelijk.

Normaal ploegt deze boer zelf met een jd 6330 en 4 schaar

@mdoornekamp Dan moet het met 7800 toch wel makkelijk gaan?

@walker1 bietenrooier en terragator rupsdumper hadden het wel goed aangereden

Zo is het, en je moet eens horen wat voor reacties (woede uitbarstingen) er loskomen als je er in publiek over begint, want "het kan niet anders" volgens menigeen.

Zag recent een stuk in de Nieuwe Oogst staan waarin werd geadviseerd om de loonwerker te vragen met lichtere machines te komen. Zouden we dat nog meemaken?
Weet nog dat er hier vroeger met twee fasen systeem gerooid werd. Scheelt gigantisch qua gewicht, en helemaal als er een paar chauffeurs op zitten die snappen dat je op de voorste wendakker meteen je bunker lost, of een wagen die niet meer rond komt meteen lost als je toch vooraan op het land bent.

@jammermaarhelaas nadeel van 2 fasen is, dat de oplader veel klei meeneemt met oprapen

@mdoornekamp

Laden met een muis, dan is dat toch ook geen of minder een probleem?

@newholland6640 Bij mij in de buurt in Polen waren na het laden met de 'muis' tarrapercentages van meer als 35% geen uitzondering. Moet ik er natuurlijk wel even bijvermelden dat het een extreem nat najaar was en de loonwerkers pas stopten met rooien als de reinigingszonnen onder de rooiers braken door de diepe sporen.
Enige honderden hectares bieten zullen deze campagne niet gerooid worden

@ronald73 valt me hier in Groningen nog mee dat er nog steeds gerooid wordt. Percelen zien er na die tijd vaak erg slecht uit. Sommige kunnen niet eens geploegd of gespit worden. Rooien gaat ook erg langzaam.

@mdoornekamp

Oke, dat moet je dan weer zien kwijt te raken ja. Hier is de grond veel lichter, en beviel dat wel goed.

@jammermaarhelaas lichte grond kun je wel in het voorjaar bewerken. Kleigrond moet wel een poosje verweren.

@mdoornekamp geen steunwiel om meer druk op de achterbanden te houden?

@ronald-deutz-fahr ja klopt. En wiel loopt soms vol met klei

@mdoornekamp Hier hobbelt het steunwiel er ook maar wat achteraan, hij steunt er niet op. Ik vind het met afploegen wel een mooi hulpmiddel, kan je mooi inschatten hoever je nog bij de kant wegbent.

@JD 6430 The Best Met een relatief zware trekker heb je het wiel niet echt nodig. Als ik de wendakker naar buiten ploeg, vind ik het wiel wel makkelijk om de sluitvoor wat minder diep te maken.

@hermanjohndeere we hadden de ploegbanden van de 6155R eraf gehaald omdat die ook vaak voor de kiper staat. De 7800 gebruiken we verder toch niet zoveel in de winter. Dus kunnen de hoge nok banden er mooi onder blijven zitten.

De 6155R doet zeker niet onder voor de 7800. De R is zelfs nog 400 kg zwaarder. En de R durf ik nog wat meer gewicht op te hangen omdat die toch wat nieuwer is.

@mdoornekamp duidelijk en voor de Dumper lijkt me de R toch ook wat comfortabeler.

@JDFreaky jazeker. Hier zijn net bieten gerooid. Als je het laat liggen , wordt het april dat je er weer op kunt. En de hele winter tegen het water aan kijken

@mdoornekamp
Overweeg je zelf nog geen spitter? Vooral met zulke omstandigheden?

@Pascal Ik heb er wel eens aan gedacht. Maar zulke jaren als deze hoop je niet te vaak mee te maken. Vorig najaar was het droog. Toen ploegden we gewoon met 650 radiaal banden en schoon materiaal.

@mdoornekamp
Dat is zo. Zou je dan voor een krukasspitter kiezen of een spitfrees?

@Pascal krukas denk ik. Die zijn wat meer voor de slechte omstandigheden. En dan zo breed mogelijk, vanwege de lage rijsnelheid. 3.25 m ofzo.

@mdoornekamp Krukas is ook lichter en vraagt minder vermogen. Onderhoud is wel een puntje, maar met automatische smeersysteem valt dat ook wel mee.

Mij lijkt spitten ook wel wat, mooi boven over het land rijden en niet dat gekneed onderin de voor.

@JD 6430 The Best Roterend kun je wel harder rijden, maar denk dat die nu vol lopen onder deze omstandigheden op de klei.

Ik kon trouwens met ploeg nog goed merken waar de 4 wielige bietenrooier gereden had. Ondanks dat de rups dumper het weer wat vlak reed. Een rooier met wielen over de hele breedte lijkt me nu wel beter.

@mdoornekamp
Ik zit hier op zandgrond, zoals waarschijnlijk bekend, maar op het moment dat ik sporen voel zie ik het ook echt terug in mijn ploegwerk. Dan gaat de ploeg gigantisch trekken. Heb jij daar nu ook zoveel last van? Ik heb al wel eens wat geprobeerd maar krijg het niet voor elkaar het goed te krijgen... Moet er wel bijzeggen, wij doen geen diepe bewerkingen in het najaar of voorjaar, op het ploegen na. En dat willen we graag ook zo houden

@selten mijn ploeg varieert ook met wisselende grond. Soms moet ik de topstang wel 2 slangen langer of korter zetten.

Je steun vd zolen is wel belangrijk. Zijn ze lang genoeg en niet versleten? De achterste is soms extra lang. Een 3 schaar loopt sowieso minder stabiel. 4 of 5 loopt rechter. Het ene rister duwt ook meer als het andere. Lemken m50 en rumptstad drukken hard. Dus veel steun vd zolen nodig. Een smal zand rister drukt veel minder.

@mdoornekamp
Grotere ploeg gaat er niet komen denk ik...
Steunzolen zijn 1 jaar oud. De slijtage is nog minimaal.
En als ik de rest dan zo hoor, met een smal zandrister kan ik dus weinig meer doen.

Volgend jaar een perceel ploegen waar de vervaet 5 wieler overheen is geweest... Is redelijk ondiep bewerkt dus ik hoop dat de grond mooi gelijkmatig is.

@selten als je dieper ploegt, loopt ie ook stabieler. Of iets over rug zetten

@mdoornekamp
Heb wel eens gehoord, dat de spitfrees/roterende spitmachine op zandgronden goed functioneert maar op kleigronden de bodem onder de elementen dichtsmeert. Bij een krukasspitmachine schijnt dat niet of minder aan de orde te zijn.

@SJB533 bij een roterende spitter kan de rotor ook vol lopen. En dan wordt het scheppen......

Eigen ervaring telt veel meer toch? Het grootste probleem van een spitmachine is, dat die onder bijna alle omstandigheden kan werken. Daarom heeft spitten onterecht een slechte naam. Ik spit veel meer dan dat ik ploeg, gewoon omdat het me veel beter bevalt.
Waarom zou die roterende veel meer onderin smeren dan een ploeg? Vergelijk de omtreksnelheid van de spitmessen maar eens met de rijsnelheid van de ploeg, dat scheelt niet zoveel. De ploeg smeert over de grond, m'n spitmachine trekt de grond iets omhoog als het loskomt door de stand van de schoppen.
Heb je enig idee wat dat gestamp van zo'n krukasspitter doet op de grond? Ik wel, daarom staat die van mij al een paar jaar werkeloos in de schuur.

@mdoornekamp Als de rotor volloopt, ben je er wel zelf bij geweest hé, je moet ook weten wat je doet. Sorry dat ik het zeg, maar dan is het ook vaak je eigen schuld. Bij mij krijgt die de kans niet, maar ik heb er ook geen +200pk voor staan.

@JD3010 klopt, als het te nat is wordt er meer gespit. Als het te plakkerig is, loopt roterend eerder vol. Kan ik dat nog beïnvloeden door anders te rijden?

Gebruik jij 3 meter roterend? En hoeveel pk

@mdoornekamp Die van mij is 3,2m, een Farmax. M'n 6420AP staat ervoor en heeft 129pk op de pto. Als je te hard rijdt, gaat die vollopen, dan kan die de grond niet snel genoeg kwijt van de schoppen en vraagt dan veel meer vermogen. Pas nog een heel slecht stuk gespit, bij 2,2km ging het goed, maar bij 2,3-2,4 ging die vollopen. Vandaar dat een vario zo mooi is voor dat werk.

@JD3010 ok. Duidelijk. Maar dan heb je nog wel net zoveel capaciteit als met een 4 schaar ploeg.

@mdoornekamp Voor mij is de kwaliteit van het werk belangrijk, de capaciteit veel minder. Dat perceel was 8ha en heb dat in 17,5u gespit. Ben er 4x heen geweest ivm. de oogst. Dat doe jij vlotter met de ploeg? De helft was redelijk te ploegen geweest.

@JD3010 dit was 5.5 ha. Geen mooi stuk. Niet heel lang. Verspringt nog een keer en nog een geer opt eind. 11 uur werk.

Met de 5 schaar ploeg ik 10 ha in 12 uur

@JD3010
Wat voor verschil merk je in het resultaat van je spitfrees tov krukasspitter dan?

@Pascal Vooral als het nat is, stampt de krukasspitter de grond erg in elkaar, alle losse grond is dan weg.

@mdoornekamp Als je hem toch los koppelt voor transport omdat je breder dan 3 meter bent zijn er ook 4m versies hoor i.p.v. 3.25.

@MaxxuM4ever 3.25 kun je nog wel mee over de weg. Met 4 m moet je sowieso op lengte transport

@mdoornekamp alles kan met 3.25 ik heb dan de pexh gehad dat ik 2 x beukering heb gehad omdat 1 x 14 cm te breed was en 1 x vanwege 9 cm

@sjonnies ohja. In het hoge noorden is het nog wat rustiger bij de weg

@mdoornekamp dat geloof ik best ik had expres nog dubbelucht aangedaan omdat de cultivator breder is als 3 m dat is net wat veiliger. want de dubbellucht was ik niet nodig verder opt land. geintje koste me wel 289 euries

@mdoornekamp
Je moet er nog 30 hebben, om de tabbladafbeelding te hebben

@SJB533 heb je al gedrukt dan?

@mdoornekamp
Uiteraard

@jehan grond is niet eens zo zwaar. Maar structuur is slecht

@mdoornekamp de zwaarste klei van nederland ligt ook in de achterhoek ..het is een klein perceeltje maar ohzo taai

@jehan echt??? Hier worden ook wel aardappels verbouwd. Maar 10 km verderop hebben we ook wel 75% afslibbaar

@mdoornekamp ja is echt waar niemand gelooft het ..ben er weleens op aan het werk geweest is grasland ..toen ik er voor het eerst opreed zei de boer geniet er maar van dit is de zwaarste klei van heel nederland ..merkte er weinig van moet ik eerlijk zeggen ..perceeltje van amper 1 ha groot..nergens in nederland is de grond zo wisselend als in de achter hoek..van zware klei tot klapzand echt ..heb van alle soorten weleens geploegd ..weet 1 perceel van 3 ha daar zit stukje veengrond ..leem ,,,en klapzand ..

@jehan ok. Als je de ploeg erin zou zetten, merk je het wel.

@mdoornekamp heb een keer zware klei geploegd ..normaal 1 hoog powershift in zn 2 ..1350 toeren o de telller ..maar op de klei 4versnellingen lager en toeren teller op 1750 toeren waar ie het max koppel had

@jehan bij ons is het ook meestal hangen en kreunen aan de ploeg. Meestal rond 6 km.

@jehan In de Betuwe heb je ook zulke grond, vandaar dat er steenfabrieken staan.

@JD3010 die fabrieken stonden hier ook. Heb nog wel meegemaakt dat percelen afgegraven werden

@mdoornekamp Aha, nee zo oud ben ik nog niet.

@JD3010 je bent net zo oud als ik.....

@mdoornekamp

@mdoornekamp weet ook percelen van 75+ zelfs rond de 90 meegemaakt, bij het noordzeekanaal beverwijk.

@jehan
Ijzerhutten dan?

@SJB533 ljzerhutten huh is dat een plaats

@jehan
Nee. In die buurt deden ze ijzer fabriceren, zoals DRU bijvoorbeeld. Zal wel geen overgebleven zijn.

@SJB533 ow zo ..die zware klei ligt in terborg tegen de oude ijssel aan ..

@mdoornekamp voor de euros hoef je het niet te laten. hier voor de zekerheid toch maar 3 + 1 aangeschaft. kosten iets van 120 euro bruto. Zeg maar 100 euri netto.

@T60401 ok. Ja nu heb je de laatste schaar er zo af. Ik hang hem altijd lichtjes omhoog met een spanband aan spant of gording. Blijft die mooi staan en rij je hem er zo weer bij achter als het weer mooi gaat

Een 4+1 heeft een 120 ploegkop
En een 5+1 heeft een 140 ploegkop.
Wij zijn dan nog wel eens bang dat die ploegkop 120 te licht is voor constant die 5 schaar

nu heb je het niet over lemken denk ik. De juwel 8 is verkrijgbaar in een 6+1 uitvoering. dan neem ik dat een 4 + 1 van @mdoornekamp sterk genoeg is. Ik weet het niet zeker maar volgens mij hebben alle juwel 8 ploegen dezelfde kop.
zelf een juwel 7 aangeschaft. deze is ook verkrijgbaar in een 5 schaar dan lijkt mij vier geen probleem.

Ben het wel met je eens dan je soms net beter een overbemeten maat kunt hebben. zo kwamen ze bij mij eerst met een variopal 5 aan. Die is maar tot en met een 4 schaar te verkrijgen. die offerte heb ik maar gauw in de hoek gegooid.

Je hebt gelijk.
Haal 2 blauwe door elkaar.
Een rabe heeft bij 5+1 een 140 serie
tractors-and-machinery.nl/item/659250/…

En bij 4+1 een 120 serie
tractors-and-machinery.nl/item/665351/…

Zou lemken niet zoiets hebben dan?
Of inderdaad zoals jij zegt de juwel 8 van de 4 tot de 8 schaar dezelfde ploegkop?

@T60401 @Fendt926Driver Juwel 8 mag tot 270 pk. Ploeg kop is aardig zwaar/sterk. En anders is er nog de Juwel 10. Voor de echte buffels