Ideaal werken zo 👌 bediening van balenpers via de Isobus. Camera op t zelfde scherm. Alle gegevens van de klus worden via Variodoc Pro direct naar kantoor verstuurd. Denk hierbij aan arbeidstijd, a

Fendt Interieur

2.444 foto's van @Loonwerker_Erwin

Loonwerker_Erwin
Ideaal werken zo 👌 bediening van balenpers via de Isobus. Camera op t zelfde scherm.

Alle gegevens van de klus worden via Variodoc Pro direct naar kantoor verstuurd. Denk hierbij aan arbeidstijd, aantal balen, gewicht van de balen, plek waar de balen liggen, brandstof verbruik.

Reacties

+2
radium45
Plek waar de balen liggen? Wikkel jij met camouflagefolie? 😀
+1
Loonwerker_Erwin
@radium45 haha nee maar je krijgt een kaartje te zien waar elke baal ligt met daarbij de gegevens hoe lang er over geperst is en hoeveel brandstof er verbruikt is. Zo krijg je een kleurenkaart zodat je een indicatie krijgt waar veel en weinig gras op zat.
+1
radium45
@Loonwerker_Erwin Wat ik dan weer heel interessant vind is, kun je hier een prijskaartje aanhangen? Met andere woorden, kun je per baal meer factureren naar de klant?
@radium45 gemiddelde gewicht per paal is nog een keer handig, maar wat zou het mij boeien welke vaak waar ligt, en een balenpers die mij verteld waar veel en waar weinig gras ligt? Dat weet/zie je als boer toch zelf wel..
en als je dat niet ziet, zal je er ook niks mee gaan doen als je het wel weet...
kortom ik als veehouder zou er niks extra voor over hebben.
@ronald-deutz-fahr ik ook niet. Kijk er hetzelfde naar als jou. 9 van de 10 x ruimen boeren zelf de balen wel weg, dan zien ze wel waar meer ligt en waar minder.

Maar als je nou alles uitbesteed en toch nooit in het land komt is het een oplossing om grasland te verbeteren. Alleen denk ik dat je bij die omvang niet meer laat persen....
+1
@Deutz 8006spezial precies. En een rondje je land Lopen is nognooit iemand minder van geworden.
Die balenpers verteld namelijk niet waar mollen zitten, waar duikers verstopt dicht zitten, waar zurig groeit, waar het nog te nat is etc.
@ronald-deutz-fahr precies. ik denk dat dat ook het verschil is tussen het werken met personeel of niet (bedrijfsgrote). En waar je interessen liggen natuurlijk, grond en gewas is toch nog wel een ondergewaardeerd kindje op menig bedrijf.
+2
@Deutz 8006spezial fadsoenlijk personeel verteld je toch ook gewoon waar meer of minder gras staat etc.. die kunnen meer als alleen trekkerrijden..
+1
Loonwerker_Erwin
@ronald-deutz-fahr personeel is geen wandelende opbrengstkaart
+2
B - W
@ronald-deutz-fahr fatsoenlijke boer kent ook z’n land en weet waar veel en weinig staat en kent zijn land en de sloten en weet waar die moet snoeien, fatsoenlijke boeren lijken wel steeds zeldzamer te worden 😜
+2
@B - W haha, ja tis wat. ik snoei graag laag bij de grond, is niet iedereen het mee eens hier, daarom zijn snoei tips altijd van harte welkom! 😎
Verder vallen loonwerkers natuurlijk (Indirect) ook onder personeel van boeren hè😉
Zelf waardeer ik het altijd wel als er iets abnormaals geconstateerd word, en dat gewoon even verteld word. Dichte duiker ofzo
+1
B - W
Quote Reactie van @ronald-deutz-fahr:
Zelf waardeer ik het altijd wel als er iets abnormaals geconstateerd word, en dat gewoon even verteld word. Dichte duiker ofzo

Nou ja, dat is voor ons ook eigenlijk heel normaal dat we boeren op zulke dingen attenderen hoor haha
Word bij de meeste ook wel gewaardeerd..
jehan
@Loonwerker_Erwin en die gegevens geef je door aan de boer of gaan jullie zelf wat met die gegevens doen ..
Loonwerker_Erwin
@jehan @radium45 dat zou natuurlijk het mooiste wezen als deze informatie goed tot z’n recht komt, dan komt er ook een moment dat het uit te rekenen is.

Nu zijn er veel gegevens beschikbaar door grondonderzoeken, opbrengstmeting, gehaltes van mest enz. Nu is het alleen nog de kunst om alles aan elkaar te koppelen om dit in een verdienmodel te stoppen.
jehan
@Loonwerker_Erwin wij schrijven tegenwoordig de ha op wat we persen en natuurlijk het aantal balen en de tijd van het persen ook ..maar om nu de opbrengst door tegeven aan de boer omdat hij dan kan bepalen waar ie meer of minder moet bemesten werkt niet met balen maken ..balen liggen bij ons nooit exact op de plek waar de baal is gemaakt ..als er weinig op zit gooien we de balen altijd zo dicht mogelijk bij het inrit van het perceel..of op de kopakkers..dus je hebt geen idee waar het minder of eer opzat van een perceel ..ik heb op een eigen perceel van mij een verie scan laten maken ..laten de boeren dat eerst maar ieens doen ..daar kwam een heel verrassende uitslag uit
Loonwerker_Erwin
@jehan klopt en op dit punt bedoel ik het ook meer als voorbeeld. Deze man gebruikt het ook met maaien en dat geeft een veel realistischer beeld.

Maar dan blijft het nog moeilijk om die gegevens op de juiste manier te gebruiken en ze tot waarde te laten komen.
+1
Loonwerker_Erwin
@Loonwerker_Erwin dit is met maaien

(klik om te vergroten)

Valtra man
@jehan nou dat heet precision farming. Ik vind het een mooie service die je kan onderscheiden van andere loonwerkers. Of de boer er dan iets mee doet is een andere vraag... Hij kan er in principe zijn meststofstrooier op aanpassen als die ook dezelfde technologie heeft, maar eerlijk gezegd is dit op onze omvang percelen in de praktijk niet zo heel erg nuttig.
+1
jehan
@Valtra man lees mn reactie maar is
+1
Valtra man
@jehan mee eens, balen leggen op de beste plaats doe je ook gewoon op ‘kleine percelen’, en daar tijd voor is. Is bij ons net zo.
Precision farming is echt iets voor grote gebieden waar je niet meer rond de akkers geraakt om ze te zien, of er enkel personeel of contractors op komen.
Maar ooit zeiden we hier hetzelfde over vario’s en grote zelfrijders, of maaidorsers met dichtklapbare snede, en een paar jaar terug het gebruik van gps.. 🙂 moet je nu maar eens naar buiten kijken in het seizoen
jehan
@Valtra man klopt ja .ik heb jaren terug op een beurs bij een ploeg staan kijken met mn collegas ..ik zei toen dat maak ik niet meer mee dat we ploegen met electriciteit er op ..voor de censors die er op zitten ..en wat blijkt nu.. ploeg nu al 4 jaar met zon ploeg ..
Valtra man
Zitten de gegevens van die variodoc ook ergens in een cloud?
En heb je dan internetverbinding in de trekker of gaat dit via je gsm?
Loonwerker_Erwin
@Valtra man zit standaard een simkaart in de trekker voor de rtk gps. Gegevens kunnen ook via Bluetooth verstuurd worden mocht er geen simkaart zijn
+2
bikkertie
Gezellig met Rick 😜
+1
Siebenga
Schop er tegenaan wat je wilt heren DIT is de toekomst! Meten is altijd nog weten! Dat veel boeren nog niet klaar zijn voor deze gedachtegang wordt hun ondergang, zou naar rap bijleren en kijken hoe dit positieve bijdrage kan leveren in je eigen bedrijf, cijfers liegen nou eenmaal niet
casejxu
@Siebenga waar men momenteel nog tegen aan loopt is toch wel de meerprijs.... maar met elke nieuwe techniek is het zo dat het eerst gemeengoed moet worden. Daardoor dalen de prijzen en word t voor iedereen aantrekkelijk. Lijkt mij prachtig hoor precieziefarming maar ik vind het voor ons te duur en ook onze loonwerker gaat er niet zomaar mee beginnen. Maar dat komt ook omdat gps op heel veel percelen hier gewoon simpelweg niet van toepassing is!!!
+1
Siebenga
@casejxu dat gps bij jullie niet zal werken heb jij je zelf wijs gemaakt? Juist bij die percelen gaat het werken met behulp van gps voordelen opleveren gok ik zo!, waarom denk je dat het voor jullie niks zal opleveren?

Precision farming of gps is wat anders dan recht rijden op percelen, dat is eigenlijk het kleinste deel er van! Of eigenlijk iets wat zichtbaar is, dingen als kunstmest strooien op gps hoeft niet te betekenen dat je in rechte banen gaat rijden.Maar met behulp van automatische sectie afsluiting wel besparingen in kunstmest mogelijk.
+2
Noorderling
@Siebenga
Belangrijkste is wat doe je met de berg gegevens die je krijgt.
Vaak liggen de opbrengstverschillen niet in de bemesting maar in de grond, ontwatering etc. Dan moet er wel even een knop om en dat aanpakken.

En daarnaast speelt de discussie, ga je slechtere plekken meer bemesten voor een hogere opbrengst, of juist lager omdat je er toch niet meer vanaf haalt en ga je de efficientste plekken meer belonen? Iedereen roept wat anders, de hoogtekaarten en kopakkers komen er vooral uit op opbrengstkaarten tot dusver. Zolang dat niet aangepakt is, is de rest verspilde moeite.

Toekomst is het zeker, tegenwoordig is bijna alles standaard, en is het nu de kunst om data te koppelen, combineren en vooral interpreteren.
+1
Siebenga
@Noorderling

Helemaal waar en daarom is het ook nog heel erg lastig om hier een prijskaartje aan te hangen!

Maar opbrengsten op een perceel verhogen is ook al een station verder, begin eerst maar met het voorkomen van overlap, maar zolang pa of opa nog met de kunstmeststrooier (Afdraaiproef wat is dat?) het land in gaat omdat ze het zo mooi werk vinden. En TJA de bulk moet leeg weet je al genoeg.

Er zijn inderdaad voor veel boeren wel makkelijker besparingen te behalen voordat uberhaupt aan precisie landbouw gedacht moet worden. Maar vergis je niet in de besparingen die al gedaan kunnen worden in het voorkomen van overlap, sowieso met vergif vind ik dat persoonlijk eigenlijk al een must
+2
zettelmeyer
@Siebenga klopt helemaal van de bulk moet leeg. Hier wil de ouwe ook altijd km strooien. Nu met bigbags zet ik klaar wat hij mag strooien en met behulp van stuurhulp komt hij nu wel uit. Hij zelf is er nu ook wel achter dat dit veel beter is
+2
J asper
Quote Reactie van @Noorderling:
En daarnaast speelt de discussie, ga je slechtere plekken meer bemesten voor een hogere opbrengst, of juist lager omdat je er toch niet meer vanaf haalt en ga je de efficientste plekken meer belonen?

Inderdaad, netto schiet je er weinig mee op.
casejxu
@Siebenga in mijn mening is pr farming alleen mogelijk in combinatie met automatisch sturen. Dus zonder overlap of overslaan te werk gaan.

Bij ons heeft gps zeer beperkte meerwaarde door greppels op wisselende breedte maar ook gerende percelen
+1
Siebenga
@casejxu juist daar heeft het gps met secties een meerwaarde, geen overlap! Het rechtrijden is alleen maar een gemak voor de chauffeur, daar gaat een boer nooit niet een euro meer voor betalen. Secties automatisch afsluiten heeft niks te maken met rechtrijden, als je wilt zou je kunnen slalommen over een akker
+1
casejxu
@Siebenga ja zo... zo had ik er nog niet over na gedacht. Maar dan nog vind ik het minimale meer waarde. Als ik per ongeluk n stukje dubbel strooi gooi ik niks weg maar heb je of meer gras of kunstmest beschikbaar voor na het maaien alvast....
+1
Siebenga
@casejxu kijk en dat is de gedachtegang die onder de boeren leeft, en dan ben je gewoon niet toe aan precisie landbouw.

Bekijk het van de andere kant, wat als de factuur van de kunstmest 1500 euro goedkoper wordt per jaar? Omdat je met minder kunstmest toe kan?
+1
MulderDeutz1
@Siebenga Ik volg je heel goed. Maar hier staat een strooier van 25 jaar oud en er staat een trekker voor van minimaal 25 jaar oud. Voor die 1500 euro, wat ik erg veel vind, moet je het dan wel laten doen.
+6
CaseCS130
@Siebenga Mooi verhaal, maar dan moet @casejxu wel heel erg veel kunstmest besparen. 1500 euro is 6,5 ton KAS, dat is misschien wel een derdee van wat hij in totaal strooit.
Ik ben het meer met Noorderling eens. Je kan van alles roepen en dat wordt ook heel veel gedaan, maar de besparingen die op een melkveebedrijf met 100 koeien of minder behaald kunnen worden zijn niet in die orde van grote dat je er grote bedragen voor kan investeren of de loonwerker veel extra kan betalen.
Data is mooi, maar data heeft pas waarde als je er ook daadwerkelijk wat mee doet en het aan het einde van de rit geld mee is verdient.
+1
Noorderling
Quote Reactie van @CaseCS130:
euro is 6,5 ton KAS, dat is misschien wel een derde van wat hij in totaal strooit.Ik ben het meer met Noorderling eens. Je kan van alles roepen en dat wordt ook heel veel gedaan, maar de besparingen die op een melkveebedrijf met 100 koeien of minder behaald kunnen worden zijn niet in die orde van grote dat je er grote bedragen voor kan investeren of de loonwerker veel extra kan betalen.

De vele kleine beetjes maken wel weer geld. Als je die 5 ton op je efficiëntste perceel in kunt zetten en daar 2ton drogestof extra kunt winnen met het juiste eiwitgehalte ga je misschien wel slagen maken. Maar nu weten we eigenlijk niet eens wat goede en minder goede percelen zijn. Kunt wel een hoge opbrengst ergens halen, maar als het eiwit achter blijft moet je dat wel compenseren, dat verschil zie je niet in het aantal balen.

Wellicht is het beter om daar dan wat meer te bemesten zodat je kwalitatief beter voer wint, in plaats van dat het gemiddeld wel klopt, als je niet mengt klopt er niets meer van je gemiddelde kuilanalyse, als je balen voert ga je helemaal nat, dan is elke baal een rantsoenwisseling en ben je helemaal een stuurloos schip. Op je gevoel kun je heel wat, maar toch zijn er nog wel flinke stappen te zetten, we weten eigenlijk nog maar amper waar we mee bezig zijn in harde cijfers.
+1
casejxu
@Siebenga daar in tegen moet ik een kunstmest strooier met alles der op en der aan kopen. Nieuw a 15.000 euro? De Kuhn die we nu hebben is nieuw 4500. Da's al 10.500 euro is 7 jaar te veel strooien. Dan ben ik ook nog n simpel gps systeem nodig? 3000 euro? Weer 2 jaar. Als je zoiets doe moet je alles of niks doen.... Dus Om taakkaarten te kunnen maken moet ik vanzelf een opraapwagen met opbrengstmeting hebben. Daarbij moet ook de drijfmestgift kloppen. Dus een tank met doseerregeling en een dure bemester met sectie afsluiting......hoor net dat t een kansloos verhaal begint te worden.!!!! Ook voor m iets grotere veehouder. Akkerbouw word n ander verhaal natuurlijk..!! Dit omdat winstmarge per ha nogal wat omhoog kan en ze veelal gps gebruiken.
+1
trean
@casejxu ik ben er in Dronten ook wel eens aan het rekenen geweest of precieze landbouw uit kan, we kwamen er op uit dat het alleen interessant is op hele wisselende grond en op zandgrond met hoogte verschil en veel boom wallen. Op egale klei en veen grond met greppels heeft het weinig nut.
J asper
Quote Reactie van @trean:
veel boom wallen.

En dan daar minder mest op?? Dan verschraal je de grond nog meer.
trean
@J asper kunt beter iets meer mest op het midden brengen waar je meer zonlicht hebt, maar met de droogte en warmte zomer groeit er weer meer in de schaduw onder de bomen, met aardappels deden ze minder planten onder de bomen,

Met variabele bemesten kan je 2 kanten op, meer bemesten waar weinig af komt om de opbrengst over het hele perceel gelijk te krijgen, of je gaat waar veel af komt ook veel bemesten omdat daar veel onttrokken is
casejxu
@trean Dus dan is mijn gedachtengang helemaal correct. Zit wel aan cerea gps te denken maar dat is dan pure hobby
trean
@casejxu klopt, voor grote melkveehouders of loonwerkers kan het misschien een keer uit, maar voorlopig is het een dure hobby of een investering met een lange en onzekere terugverdientijd.

Als je bang bent dat je te veel belasting gaat betalen is zoiets leuk, maar ik zou een ander het wiel laten uitvinden en als het bewezen is dat het werkt en uitkan kijken of je er zelf in investeerd of het uitbesteed. Misschien is het wel een manier om meer eiwit van eigen land te halen, en daardoor je stikstof uitstoot te verminderen.
+3
@trean Poah precisie landbouw om te concluderen dat onder de boomwal minder gras groeit? Studeer je in Wageningen ofzo? 😜
trean
@ronald-deutz-fahr zeker 😉, ik probeer mijn reacties aan te passen aan het niveau van de andere reacties en dit was een simpel praktijkvoorbeeld...

Nee, ik heb een paar jaar in Dronten Agro techniek en management gestudeerd, dit soort dingen leer je daar in het eerste of 2e jaar,
+1
@trean dan onder een boom schaduw is, leerde je op de basisschool. Dat zonder zon minder gras groeit, was klas 1 mavo, biologie. De link daartussen keer je dus in Dronten 😎
@Siebenga kostprijsverhogend op eerste plaat, terugverdienen moet dan nogmaar..
op simpelweg grasland zie ik dit zeker niet als toekomst. Zolang er nog bemest word met ‘ik doe 22 kuub want dan kom ik mooi vooraan op het perceel uit’ (hoor het nog vaak...) heeft jouw verhaal geen zin.
Misschien is er in de akkerbouw meer uit te halen, maar bij gras zie ik er werkelijk niks in. Waar je iets meer strooit zal ook wel iets meer groeien. En als je de km strooiers van laatste decennia vergelijkt met die van jaren 80, dan is er al heelveel winst gehaald in verdeling denk ik.
Jouw opmerking over ‘recht rijden is gemak van de chauffeur, betaalt niemand extra voor’ ben ik het totaal niet mee eens. Vergelijk capaciteid trippelmaaier maareens met of zonder rtk. Overlap Tussen de banen kan minimaal, overlap Tussen de maaiers kan nog krapper. Dat mag per uur wel een paar euro kosten, verdient zich gauw terug!
+1
J asper
Quote Reactie van @ronald-deutz-fahr:
Zolang er nog bemest word met ‘ik doe 22 kuub want dan kom ik mooi vooraan op het perceel uit

En als je daardoor minder loos door het land moet rijden is je wint misschien nog wel groter dan op elke m2 een ander mestgift.......
+1
Siebenga
Als alles te duur is waarom moet de loonwerker dan wel voor appel en ei met het nieuwste van het nieuwste komen? 😳🤪

even verder kijken dan je neus lang is heren. Ik geef even een stom voorbeeld! Als je 50 hectare land hebt en daarvan huur je mijn part 5 hectare. Als je van die 45 hectare meer DS af kan halen kan het huurland misschien wel komen te vervallen. Of kan je een hectare verkopen?! Kijk dat gaat het hard met de centen. Het land is duur en wordt nog veel duurder maar men kan je slecht vertellen wat het land opleverd

Vroeger dacht met ook dat Melkmachine onzin was, erna was een melkmeter onzin.... De koe geeft zijn melk ook wel zonder. Toch komt er tegenwoordig bij de meesten iemand een rantsoen voor de koeien voorleggen.

Nogmaals meten is weten! Kom nog bij genoeg boeren die dan zeggen dat ze goede eerste snede hebben binnen gehaald, wel sleufsilo vol! Tja.... Ik kom met mijn opleiding uit de productie sector en daar wordt niks aan het toeval overgelaten. Daar weten ze vaak op de gram nauwkeurig hoeveel er in een bedrijf gaat en ook weer het bedrijf verlaat! Daar moet de boer ook naar toe, hoe snel dit gaat gebeuren hangt totaal af van de rare wetten en regels die we opgelegd krijgen
+1
@Siebenga ja even 2 ton ds per hectare meer door precisie landbouw? Ga je dan van de eenschijfscentrifugaalstrooier naar een nieuwe gps/sectionaal gestuurde Amazone?

We worden het niet eens ben ik bang, maar uit nieuwschierigheid, wat zou het kosten, waar zit de winst, wat moeten we anders gaan doen? In voorbeeld van ons bedrijf met 40 ja gras, veel weidegang, kunstmest en drijfmest met simpele machines toch keurig verdeeld(naar mijn idee) Kun je een globale berekening geven van kosten/opbrengsten?
J asper
@Siebenga Met een beetje mais en gras verbouwen bespaar je niet zomaar 5 ha met een beetje precisie bemesten😂 en jaren zoals tegenwoordig wanneer het altijd droog is groeit er niks en moet je maar net geluk hebben dat je op de juiste momenten regen hebt en hebt gemaaid. En in goeie jaren kom je om in het voer. En volgensmij vergeet je ook maar meteen de rest waar je het land voor nodig hebt. Als het alleen om
het voer ging kon je beter alles weg doen en beetje voer kopen....
Noorderling
Quote Reactie van @J asper:
en jaren zoals tegenwoordig wanneer het altijd droog is groeit er niks en moet je maar net geluk hebben dat je op de juiste momenten regen hebt en hebt gemaaid

En dan moet je juist slagkracht hebben met bemesten en eventueel wat zaaiwerk.
Waar je op den duur op het oog niks meer kon zien, ga je met gps verder zonder dat het erg vermoeit. Als je zoiets bouwt op een trekker waar je 10.000uur mee gaat draaien en het meeste werk kunt doen, valt het uiteindelijk ook wel weer mee.
+4
@Noorderling @Siebenga zolang ik nog mensen zie kunstmeststrooien en mestrijden terwijl er 0,0 regen voorspeld is + een lekker warm zonnetje in een25+ graden, zie ik sws al niks in dit verhaal.

En ja als je de loonwerker laat komen heb je het niet altijd voor het kiezen wanneer wat gebeurd. Maar de laatste 2 warme zomers is het wel duidelijk geworden dat er nog genoeg veehouders zijn die dat geen flauwe moer kunnen schelen. Laten we eerst met zijn allen maar eens de praktische problemen tackelen voor we met zulke kostprijs verhogende maatregelen beginnen.

Daarnaast is het voor ons (veen) gebied natuurlijk de rijnste onzin om met gps en sectie afsluiting te beginnen. A. Omdat als je de greppels er maar recht inlegt en standaard afmeting gebruikt je zelf wel een gevoel creeert bij het strooien. Machines pas je op die afmetingen aan en klaar. Als je bijvoorbeeld met sectie afsluiting begint, rijd je dus met zwaar materiaal vlakbij de greppel, dat is vragen om problemen of gewas verlies door zware bodemdruk

Om op je gif verbruik terug te komen, zoveel veehouders spuiten zelf niet met een spuit in de hef / karretje. Ook gebruikt de agrarische sector al bijna 29% minder gewasbeschermingsmiddel dan 20 jaar terug

En om terug te komen op siebenga zen opmerking, waarom moet de lw met het nieuwste spul komen maar weinig mogen verdienen. Als het goed is weet je dat er ongeveer in een straal Van 20km rondom je baas al bijna 20/25 lws zitten, zelf ben ik er geen voorstander van maar er zijn genoeg die dan wel een ander bellen als die goedkoper kan. Daarnaast in jullie beroep, maar ook in andere beroepen waar het met de handen verdient mag worden, je krijgt weinig tegenover wat je doet, dat is niet iets wat de schuld is van een veehouder, maar meer overheid.. Zouden wij meer krijgen als sector konden jullie ook gerust meer vragen
Noorderling
@Deutz 8006spezial
Mijn resultaat is niet afhankelijk van wat een ander aan knoeit. Of zij de bult fatsoenlijk aanrijden en afdekken of niet zal mij ook een worst zijn, hier moet het wel goed gebeuren.

Er zijn best wel afspraken over te maken, een loonwerker weet ook wel bij wie ze altijd terecht kunnen en bij wie niet. Ben je zelf bij.

In die precisielandbouw moet je eigenlijk nog 1 of 2 stappen verder denken dan recht rijden en sectieafsluiting. Wat haal ik waar af, hoe kan ik dat verbeteren, waar komt mijn schaarse mest het beste tot zijn recht. Je voert immers ook je nieuwmelkte koeien wat meer krachtvoer omdat deze het beter benutten dan oudmelkten. Als je ziet wat je met MPR weet en wat je stuurt bij je koeien, en dat vergelijkt met je grond wat miljoenen waard is, is dat eigenlijk een lachertje. Wil niet zeggen dat je vandaag alles moet kopen en rond te rekenen is, maar om je er volledig voor af te sluiten is ook niet verstandig. Wat kost een grashoogtemeter of NIR sensor voor op een sleepslang/hakselaar bij een loonwerker als hij deze 150dagen per jaar in gebruik heeft? Als je die kosten met elkaar kunt delen heb je heel veel data voor weinig geld.
@Noorderling niet alles hoeft altijd gedigitaliseerd te worden.... zo persen wij 12 jaar. Wij houden bij hoeveel baal er per perceel weg komt per snede daar heb ik geen gps of elecktronica voor nodig. Dat is gemakzucht omdat je zelf niet hoeft te tellen etc.

Ook ben ik van mening dat er altijd maar op elektronika geschoven wordt terwijl je zelf ook de benenwagen eens pakken kan.

Maar ik laat me verassen, misschien zijn er straks wel heel veel positieve resultaten en draait men mening 180 graden. Dat is ook een kwestie van tijd
Noorderling
Quote Reactie van @Deutz 8006spezial:
zo persen wij 12 jaar. Wij houden bij hoeveel baal er per perceel weg komt per snede daar heb ik geen gps of elecktronica voor nodig. Dat is gemakzucht omdat je zelf niet hoeft te tellen etc.

maar of daar 13 of 17% eiwit in zit is wel een wereld van verschil met bijvoeren.
Als je bijvoorbeeld van een hectare 14 balen haalt met 14% eiwit, en een ander stuk met lagere opbrengst van 10balen met 19%. Bijna zelfde aantal kilo's eiwit geoogst omdat er gelijk bemest is, gemiddeld klopt het. Maar je had beter wat stikstof van het minder producerende perceel op het goede gedaan om te streven naar zoveel mogelijk voer dicht bij het gemiddelde en je streefwaarde.
Fendt612e
Quote Reactie van @Deutz 8006spezial:
Zouden wij meer krijgen als sector konden jullie ook gerust meer vragen

Dat is natuurlijk niet zo. We passen onze kostprijs eigenlijk gewoon aan Op de prijs die we beuren, ja als we vanaf nu 5 jaar 42 cent kregen is dat natuurlijk super. Maar als we de laatste 15 jaar ook gem. 40 cent kregen was iedereen nog net zo aan het klagen als nu. Verschil kun je ook zien bij fc boeren of aware/ doc boeren. Die krijgen gemiddeld de afgelopen jaren toch wel 2-3cent minder voor de zelfde melk met de zelfde eisen, maar dat betekent echt niet altijd dat deze boeren minder verdienen.
+2
@Fendt612e als jij een hogere opbrengstprijs kreeg, had je allicht ander keuzes gemaakt dan hoe je het nu doet. Want hoe je het went of keert sectoren waar het met de handen verdient moet worden verdienen gewoonweg te weinig, dat kan je niet ontkennen. (Zorg, bouw)

Daarnaast weet jij net zo goed als ik dat een melkprijs van 35 cent 10 jarig bekeken gewoon schraal is voor de uren die wij maken. En tuurlijk houd je klagers, maar een opbrengstprijs die al vanaf 1980 hetzelfde is zonder inflatie correctie zoals in andere sectoren is ook schandalig
J asper
Quote Reactie van @Fendt612e:
Dat is natuurlijk niet zo. We passen onze kostprijs eigenlijk gewoon aan Op de prijs die we beuren,

Daarom heeft deutz wel een punt, want dat houd wel een x op als alles alleen maar duurder wordt behalve de melk.
+1
EA_MF
Quote Reactie van @Deutz 8006spezial:
zolang ik nog mensen zie kunstmeststrooien en mestrijden terwijl er 0,0 regen voorspeld is + een lekker warm zonnetje in een25+ graden, zie ik sws al niks in dit verhaal.

Soms kun je beter doordoen, ongeacht het weer, anders zit je net als mij nu nog overal 30 kuub mest in te jagen om de silo en putten leeg te krijgen voor 1-9 😆
+1
@EA_MF ik mag ergens ook niet klagen. Elke keer als er 5/10 mm voorspeld was kregen wij hem ook. Niet genoeg voor een mooi resultaat, wel genoeg om het wat in te laten regenen. Snap je punt wel
+4
cb6520
@Siebenga dus dan ga je investeren om minder land te gebruiken en daarna weer mest aftevoeren?
Siebenga
Mensen rustig! 😃 voel je niet aangevallen, niemand verplicht je investeringen te doen in de richting van precisie landbouw (nog niet, met die truus als minister weet je het maar nooit). Een boer in ierland zei me eens dat investeringen in trekkers(Machies) voor een boer sowieso een slechte investering is!.....🤭

Wat ik wil meegeven steek je kop niet in het zand! Het gaat komen ook op VEENgrond met greppels. Maar kijk waar het je kan helpen keuzes te maken binnen je bedrijf je hoeft niet voorop te lopen. De techniek is er en doorontwikkeling/finetuning gaat in rap tempo.

Voorbeeld waar je als veeboer misschien niet aan had gedacht is het inschatten van hoeveel gras er in een perceel staat (drone of satteliet) voor het weiden, waardoor je weet wat de opname is geweest en wat uiteindelijk weer bijgevoerd moet worden.
+1
Noorderling
Quote Reactie van @Siebenga:
Voorbeeld waar je als veeboer misschien niet aan had gedacht is het inschatten van hoeveel gras er in een perceel staat (drone of satteliet) voor het weiden, waardoor je weet wat de opname is geweest en wat uiteindelijk weer bijgevoerd moet worden.

En vooral wat op je percelen staat waar je koeien niet weiden. Wat staat daar nu, wat staat daar volgende week en hoe ga ik met de weer en groeivoorspelling over 2 week weiden en maaien. Daar kun je het verschil maken. Kan geen 5 boeren opnoemen die wekelijks hun grasgroei in een model invoeren om zo optimaal mogelijk te weiden. Maar weer is wel altijd een excuus als het systeem vast loopt.
+1
Fendt926Driver
Quote Reactie van @Siebenga:
Een boer in ierland zei me eens dat investeringen in trekkers(Machies) voor een boer sowieso een slechte investering is!.....

Laat me raden. Dat was een koeienboer...
Wedden dat hij zelf ook wel een trekker had?

Allemaal van die goeroe s die denken dat de wereld gebaat is bij hun mening.
Waardeloos volk.....

De enigste die opkomt voor mijn belangen ben ik zelf.
En dus maak ik thuis de dienst ook uit wat er wel en niet gaat gebeuren
+10
radium45
@Fendt926Driver Jij of jouw vrouw? 😬
@Siebenga allereerst was mijn reactie niet aanvallend bedoeld, vind discussies altijd leuk en blik verbredend....

Het mooie van boer zijn is mijn ogen is nog steeds het verschillen in bedrijfsvoering. Zo heb je ras echte fokkerij boeren die helemaal vol zitten van genetische vooruitgang. Daarvoor is dit een mooie oplossing. Je hebt trekker boeren, die melken koeien om hun hobby te bekostigen. En je hebt gewas(teelt) boeren.

Het mooiste van die verscheidenheid zijn de verschillende invalshoeken en meningen.

Dat het komt ben ik ook niet bang voor, vraag is wanneer en wie het gaat verplichten. Zolang dat niet het geval is hoef ik het niet te hebben. Drone om weiden in te schatten, tja harstikke mooi. Maar ik loop liever 1 x in de week alle percelen op een avond over. Je ziet direct wat voor rassen er staan, waar onkruid staat etc. Die drone ziet geen verschil tussen een stuk straatgras tussen engelsraai.....
+3
Siebenga
Moet zeggen jullie gaan er allemaal vol met gestrekt been in, vraag me af waar deze afkeer vandaan komt! Onbekend maakt onbemind?

Volgensmij zitten noorderling en ik wel op 1 lijn. Anders kraken dan een voorbeeld af, ipv mee te denken! Als jij een hectare ZOU kunnen verkopen, je kan ook ander gewas gaan verbouwen wat weer zorgt voor minder krachtvoer aankoop. Hoef jullie niet alles in de bek te praten mag ik hopen.

Die boer uit ierland heeft hoe je het ook wilt zien gewoon gelijk! Dat jou trekker groter sterker em mooier is dan die van de buurman geeft jou koe echt niks meer door! Ik kan ook genoeg dingen bedenken waarom je wel een trekker wilt als boer maar dat het een slechte investering is dat blijft
+7
CaseCS130
@Siebenga Jij lokt dat dit keer zelf ook wel wat uit natuurlijk. Vrij stevige uitspraken doen zonder echte onderbouwing. Jou getallen zijn volledig uit de lucht gegrepen tot nu toe en dat werkt weinig overtuigend. Ik vind @Noorderling zijn verhaal wat genuanceerder en kan mij daar wel in vinden.
Het komt ook een beetje op mij over als preken voor eigen parochie wat natuurlijk mag. Maar toen jij nog bij die grote boer werkte hoorde ik jou nooit over dat die grote NH, Pottinger en mesttank niet uit konden. En nu ineens is elke machine een slechte investering omdat jij veel bij een loonwerker werkt en ook voor jezelf daar wat in doet.
+1
Siebenga
@CaseCS130 heb je wel gelijk in hoor 🤣, maar wil hier niet met voorbeelden gaan rekenen omdat hierdoor de strekking van mijn verhaal vertroebeld!
J asper
@CaseCS130 volledig mee eens....
Fendt926Driver
@Siebenga neem aan dat die man uit ierland (en jij natuurlijk ook) ook geen vrouw hebben.
Voor die paar uur in de week dat je ze echt nodig bent kun je er ook goedkoper een huren.
+2
radium45
@Fendt926Driver Niet 2 x daags dan? Jeetje...
+1
Siebenga
@Fendt926Driver doet jou vrouw niet meer dan er eens bovenop zitten?
+3
jehan
Wat ndiscussie heerlijk ..ik ben blij dat ik meer dan een paar uur per week wat aan mn vrouw heb ..
Fendt926Driver
@jehan maar van die theorie lulkevers die vinden dat alles wat je doet uit moet kunnen wordt je toch ook doodziek van
+1
jehan
@Fendt926Driver ieder praat naar zn eigen ideen ..en een ieder moet zelf doen wat hij meent wat het beste is ..maar precisie landbouw gaat het wel op aan ...
+1
J asper
Quote Reactie van @jehan:
..maar precisie landbouw gaat het wel op aan ...

Reageer @jehan







+3



newholland6640
3u geleden

-->



Rapporteer aan admin
Stuur persoonlijk bericht

Kopieer link




Ze denken dat ze daarmee de grasgroei van de komende 4 weken zo kunnen uitrekenen.... zolang ze het weer nog geen eens een week vooruit kunnen verspellen is dat nog heel ver weg...
jehan
@J asper tuurlijk het weer heb je niet in handen ..maar zie nog veelste veel boeren die niet eens weten wat de gehaltes van de mest ..
+1
jehan
@J asper en als er een klant vraagt naar kalk strooien en je vraagt hoeveel wil je er op hebben ..oh wat doen andere boeren ...kom maar eens weer met gronduitslag van dat perceel ..gaan wij het wel uit rekenen ..heb ik niet ..en zo kan ik nog meer voor beelden geven
+2
cb6520
@jehan bijzondere argumenten vooral dat er boeren zijn die geen bodemonderzoeken hebben dat gebeurd normaal elke paar jaar
+1
J asper
@cb6520 inderdaad. En ik denk dat 90% van de boeren ook wel een beetje kijkt wat voor gras die wil. Ipv rommel. Anders vernieuw je ook geen grasland
@cb6520 buiten derogatie niet toch ?
verwijderd
J asper
@Fendt612e Denk toch dat @Deutz 8006spezial wel een punt heeft, als de melkprijs structureel hoger zou worden worden de loonwerkers vanzelf duurder, en de rest ook. En uiteindeljk blijft er dan net zoveel over als nu....🙈 De afgelopen 10 jaar zijn ze ook wel duurder geworden terwijl de melkprijs dat niet is geworden...
+1
radium45
@J asper De Loonwerkersprijs staat toch los van de melkprijs? De benzineprijs gaat toch ook niet met de melkprijs mee op en neer. Uiteindelijk kan een dienstenleverende partij er niks aan doen dat een ander niks of weinig verdient.
J asper
@radium45 Klopt, hun kosten zijn ook gestegen daar zeg ik ook niks van, ik bedoel alleen maar dat als de melkprijs structureel zou stijgen de andere kosten wel mee stijgen, en als die dat niet doet ook wel 🙈
+1
Fendt612e
Quote Reactie van @J asper:
als de melkprijs structureel hoger zou worden worden de loonwerkers vanzelf duurder, en de rest ook

Dat bedoel ik ook🙈
+9
newholland6640
Jullie willen allemaal de doodlopende weg op hoor ik wel, alleen maar kostprijs verhogende technieken toepassen en de natuur uitschakelen. Laten we eens kijken wat onze productie middelen al kunnen ipv te denken dat we alles tot drie cijfers achter de komma uit te rekenen.
+2
Siebenga
@newholland6640

Jij denkt dus dat natuur en precisie landbouw haaks op elkaar staan? Hoe wil jij kijken naar de productiemiddelen die je al hebt als er niks gemeten wordt?

Deze technieken gaan gebruikt worden om beter onderbouwde keuzes te gaan maken. Keuzes gebaseerd op cijfers ipv natte vingerwerk, ook bij biologische landbouw!

Denk je dat een koekjesfabriek de machine aanzet met het idee we gaan wel weer zien hoeveel koekjes er deze week gemaakt worden?
+1
J asper
Quote Reactie van @Siebenga:
Denk je dat een koekjesfabriek de machine aanzet met het idee we gaan wel weer zien hoeveel koekjes er deze week gemaakt worden?

Reageer @Siebenga


















Wat een vergelijking.... Wens je veel succes met de natuur tot achter de komma uitrekenen. Je kunt niet zo 123 even tot achter de komma uitrekenen hoeveel melk ze gaan geven, daar spelen wel wat meer factoren bij mee dan een beetje koekjes bakken.....
+3
Fendt926Driver
@J asper ach als theorie mensen gelijk willen hebben krijgen ze dat op papier toch wel.
Laten ze het in de praktijk maar eens waar maken.
Dan komen ze er pas achter.

Het verkeersbord in het dorp stuurt ook iedereen naar deurningen terwijl hij daar zelf ook nog nooit is geweest.
En als de straat nieuw geasfalteerd wordt stuurt die ze er nog heen terwijl het niet kan.
En waarschijnlijk zal die er zelf ook nooit komen.
Zo werkt hij ook
+1
Siebenga
@J asper

Haha heerlijk kortzichtig! Maak je borst maar nat, ik heb nergens geroepen dat iets tot achter de komma uitgerekend moet worden!

METEN IS WETEN

En dat geld in de landbouw net zo goed als in een koekjesfabriek en hier gaat het deel precisie landbouw aan mee werken
+6
@Siebenga een ander kortzichtig noemen, voorbeelden van koekjes fabrieken, verwijten geven van gestrekt been, maar zelf nog geen fatsoenlijk rekenvoorbeeld kunnen geven. Misschien is minister van landbouw wel wat voor je?
Kom met een rekenvoorbeeld als het zo geweldig is, alles draait immers toch om de cijfers?
rommert14
@ronald-deutz-fahr hier strooit de loonwerker ook met gps en sectieafsluiting, de korrels liggen nog op het betonpad....
@rommert14 maar poe wat verdienen we er een geld mee 😎
Nou lijkt een handje vol kunstmest op de een betonpad gelijk veel, maar het moet niet mogen
+2
Siebenga
@ronald-deutz-fahr
Waarom moet ik met een rekenvoorbeeld komen, ik geef aan dat precisie landbouw er aan komt voor zover het er al niet is ook voor de veeboeren. Dan kan dat voor elk bedrijf weer een ander financieel plaatje hebben en daar wordt ik dan op afgeschoten. Zo werkt dat op een forum en ik wil het niet eens over cijfertjes hebben.

Ik wil het hebben over het nut van precisie landbouw en dat wordt hier al door leden afgeschoten. Terwijl ik echt niet snap waarom, men wil wel weten hoeveel melk een koe heeft gegeven of de tankauto heeft opgehaald. Maar als ik hier opper dat je ook de ds kan inschalen in een perceel is dat onzin want je kan zo ook wel door een perceel heen lopen. Land wordt alleen maar duurder, ga dan voor maximale rendement. Dit lukt alleen door te meten wat er van het land gehaald wordt.

Mestwetten worden scherper, ga eens kijken wat er in je mest zit ipv te rekenen met forfaitair. Als je nu een beetje moet afvoeren kan het maar zo veranderen als je niet intensief bent. Kunnen we tegen intensieve boeren aantrappen maar die zijn hier vaak meer mee bezig.

Ook al heeft een landbouwbedrijf veel variabele factoren dat wil nog niet zeggen dat je daarom maar niet hoeft te meten. Als jij een koe hebt die melk produceert ben je een productiebedrijf net zo goed als een koekjesfabriek dat is. Op basis van gegevens zou je beslissingen moeten nemen niet op basis van emotie en onderbuik gevoelens.
+1
@Siebenga tsja, jij hebt het over het nut van efficiëntie, cijfertjes, alles berekenen, maar wil het niet over kosten/opbrengsten hebben blijkbaar. Dat is namelijk wat telt, marges zijn dun, kostprijsverhoging hebben we niet nodig. Dat is de afkeer.
Denk dat niemand tegen precisielandbouw is, maar wel tegen de kosten die daarbij komen.
+2
Siebenga
Quote Reactie van @ronald-deutz-fahr:
tsja, jij hebt het over het nut van efficiëntie, cijfertjes, alles berekenen, maar wil het niet over kosten/opbrengsten hebben blijkbaar. Dat is namelijk wat telt, marges zijn dun, kostprijsverhoging hebben we niet nodig. Dat is de afkeer.Denk dat niemand tegen precisielandbouw is, maar wel tegen de kost

Ik heb even mijn eigen reacties terug gelezen want ik kon mij niet heugen dat ik het over efficiëntie en berekeningen heb gehad, weet niet waar jij dat vandaan gehaald hebt.

Ik heb bijna tot in het trieste in elke reactie het bericht "meten is weten" geplaatst. En daar blijf ik bij, precisie landbouw gaat hierbij helpen.
+2
@Siebenga is Indd tot het trieste aan toe ja. Je kan niet met cijfers onderbouwen waarom, alleen dat de koekfabriek het wel doet. (Overigens niet best dat je veehouderij of landbouw uberhaupt vergelijkt met een fabriek).
Verder zie ik relatie tussen opbrengst meten, bemesting daarop aanpassen. Je snapt wat ik met berekenen bedoel, ookal heb je het Indd niet letterlijk gezegt. Ook die 1500 euro kunstmest die je zou besparen, zou ik efficiëntie noemen. Heb je Indd ook niet letterlijk gezegt, maar is wel wat je bedoeld.
+1
Siebenga
@ronald-deutz-fahr Misschien kan jij beter in de politiek, woorden in de mond leggen. Hoe zal jij weten wat ik bedoel? Je hebt al moeite om mijn verhaal begrijpend te lezen.

Ik heb al gezegd dat een koekjes fabriek en een landbouw bedrijf allebei producenten zijn, en als je dat kan zeggen zijn er erg veel overeenkomsten. Dat jij die niet weet is dat niet mijn probleem, blijf lekker je kop in het zand steken en mij om berekeningen vragen.
+3
@Siebenga je vergeet ‘meten is weten’ in je reactie 😏
+1
Fendt612e
@ronald-deutz-fahr ik ben het op sommige stukken ook niet helemaal eens met @Siebenga, maar 1 ding is zeker, technologie staat niet stil. Van elke 10 ideeën die er zijn, zijn er vaak maar 2 goed genoeg. Misschien word het nog niet veel toegepast bij de veehouderij, maar akkerbouw zeker wel. Zelfde als sectieafsluiting, 5 jaar geleden vonden velen het onnodig, maar nu hebben steeds meer loonbedrijven het.
+1
@Fendt612e zit wat in. T moet bij je passen. Maar waarom zou ik investeren in iets wat ik niet terug kan verdienen?
De sectie afsluiting is zeker een mooie ontwikkeling, maar dat kost (ja alweer noem ik kosten...) Relatief weinig, en is 100% uit te leggen. Dus geen overlap, niks overslaan, efficiëntienter gebruik van spuitmiddel of kunstmest, sneller werken, meer rust voor chauffeur.
Is simpelweg te berekenen.
Dat is in eerder genoemd voorbeeld niet te doen.
+2
@Siebenga overigens denk ik dat ik jou dan tegen kom in de politiek. Onzinnige dingen voor de landbouw promoten die kostprijsverhogend werken, en matig tot niet onderbouwd kunnen worden🙄😅😅
+2
Fendt926Driver
@ronald-deutz-fahr straks komt de aap uit de mouw.
En heeft hij net van alles op zijn vrachtwagen gebouwd en dat moet terug verdiend worden.
En doet hij voorkomen dat we niet zonder kunnen....
+1
Siebenga
@ronald-deutz-fahr Start gewoon eens door te kijken naar wat dingen je kunnen opleveren ipv kosten, gaat wereld voor je open zal ik je verzekeren
@Siebenga realistische opbrengst berekeningen heb ik ook nogniet gezien😉
Ik hou er mee op, wij worden het toch niet eens. De ontwikkeling gaat zeker door, en er zullen dingen veranderen komende jaren. Hoe extreem het word merken we tegen die tijd wel...
fijne avond verder 👌🏻🍻
+2
Valtra man
@Siebenga @ronald-deutz-fahr ik volg jullie beiden verhaal, en heb deze discussie met veel interesse gelezen. Vanuit jullie eigen hoek klopt jullie stelling/twijfel ook.

Het ozo moeilijke in de landbouw is het immense aantal variabelen i/h opbrengstverhaal. Dat is het grote verschil met eenders welke productielijn.
Precisielandbouw is nuttig, a) je moet er in geloven, b) je moet er het type bedrijf naar hebben.

Schitterende toppic, werkelijk. 👍
+2
valmet6400power
Quote Reactie van @ronald-deutz-fahr:
Verder zie ik relatie tussen opbrengst meten, bemesting daarop aanpassen.

Toch is het helemaal niet zo zwart-wit als jij schetst. Het is namelijk één ding dat je constateert dat ergens de opbrengst zeg maar 20% lager is dan het gemiddelde (is ook gevaarlijk op een perceel omdat een perceel nooit egaal is) van een perceel. Dat heb je dan geconstateerd. Vervolgens kan de oorzaak heel divers zijn, ik noem er een paar:
- Storende laag in de grond
- Heel zware grond of juist heel lichte grond
- Hoogte of juist een laagte in het perceel, dus of het gewas is verdroogd of verzopen op die plek
- Zaaimachine heeft misschien wel verstopt gezeten op dat stukje
- Bemesting of bespuiting heeft daar niet goed gefunctioneerd
- De plek ligt onder een bomenrij
- en zo zijn er nog wel tien dingen op te noemen die de oorzaak van een tegenvallende opbrengst kunnen zijn.

Daarnaast is geen jaar hetzelfde, in een droog jaar is een laagte in het perceel misschien wel het beste stuk omdat daar het vocht naartoe is gegaan. In een nat jaar is die hoge plek misschien wel de beste omdat er daar geen water is blijven staan.

Dan het tweede, hoe ga je die plek met 20% minder opbrengst dan aanpakken?
Als
- De grond daar heel zwaar of heel licht is, ga je dan die plek helemaal afgraven en aanvullen met andere grond?
- Een hoogte of een laagte, ga je die egaliseren maar de rest van het perceel dan niet?
- Ga je een bomenrij kappen zodat je de opbrengst aan de randen van het perceel kunt verhogen?

Dan het derde, wil je per sé die slechte plek naar de gemiddelde opbrengst krijgen of ga je je focussen op de plekken waar de opbrengst bovengemiddeld was om daar de opbrengst verder te maximaliseren? Misschien is een plek waar 12 ton tarwe van een hectare komt ook wel in staat om met meer bemesting 15 ton te laten geven in plaats van dat je een plek met 10 ton naar de 12 ton wil hebben.

Anyway, wat ik dus zeggen wil is dat je van een opbrengstkaart maar één conclusie kan trekken en dat is dat in jaar X,op perceel XX met gewas A, bemesting B, bespuiting C en klimatologische omstandigheden D er opbrengst Y komt van perceel XX. Voor alle andere jaren die komen gaan pakt diezelfde aanpak nooit hetzelfde uit voor perceel XX en al helemaal niet voor alle andere percelen.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Dat gezegd hebbend wil ik zeker niet zeggen dat precisielandbouw geen meerwaarde heeft. Maar voorlopig zie ik nu zelf nog de meeste meerwaarde in het "simpele" rechtrijden. Wij hebben dat nu bijna 10 jaar en in het begin vond de hele weg het nog onzin maar nu heeft inmiddels bijna elke akkerbouwer het wel op minimaal één trekker. Het grootste voordeel is dat je onder goede omstandigheden aan de gang kunt, je kunt in het donker beginnen en ook in het donker eindigen. Je kunt net voor de regen nog snel een hoekje zaaien of nog nog een stuk ploegen. Je kunt waar je maar wilt beginnen op het perceel, dat maakt de gps toch niet uit. Omdat het weer en met name de neerslag steeds extremer lijkt te worden wordt het steeds belangrijker om op de juiste momenten te kunnen pieken.
+1
Siebenga
@valmet6400power

Ik zit nog op niveau 1 en dat is meten! Er wordt nog te veel met nattevingerwerk ingeschat. Dan kan je wel allemaal variabelen bedenken waarom dat zo is maar laat ze eerst eens meten hoeveel het is! Kan heel verhelderend werken kan ik je verzekeren. 1 of 2% verschil lijkt misschien niet zo veel maar als ik zeg je gaat dat minder verdienen of hyptheekrente gaat dat omhoog is het altijd te veel
valmet6400power
@Siebenga
Ja wat moeten ze gaan meten in jouw optiek dan? De opbrengst of? Want dat is niet te meten tenzij je een gewas zonder tarra gaat wegen. En in het geval van aardappels moet je dus ook onthouden welke wagen waar is gerooid en hoeveel kilo product je daar geoogst hebt. Want je kunt het inderdaad wel gaan wegen met grond maar als een kiepwagen 2% meer grond mee heeft dan de vorige en je laat dat achterwege in je berekeningen weet je nog niks. Maar niemand gaat z'n aardappels helemaal schoonmaken op het land. En als je het uit de schuur meet zit je weer met bewaarverliezen etc etc.
+1
Siebenga
@valmet6400power

Ik zit dan in de veehouderij hoek en daar praat ik ook naar! Als Akkerbouwer zou je eens met van borne kunnen gaan praten. In aardappels weet je wel hoeveel ton product er van je erf af gaat met gras weet je dat vaak niet omdat de boer het zelf gebruikt.

Voor zo ver ik weet wordt het bij een kuilbult ingeschat door de gene die de monsters prikt (lxbxh met rekentool). Als jij weet wat er naar de kuilbult gesleept wordt zou je vervolgens ook bij kunnen houden wat er in de voerwagen gaat. Dan rolt daar je verlies ook uit waarop je vervolg stappen kan ondernemen. Ik denk dat er maar heel weinig mensen met dat cijfer op de proppen kunnen komen. Niet belangrijk? Toch worden er legio sleufsilos gebouwd omdat “verlies” te groot was.

En zo kan ik nog legio voorbeelden benoemen zonder dat daar een berekening bij hoeft om aan te geven dat je met cijfers beter onderbouwde keuzes kunt (moet) maken
valmet6400power
@Siebenga
Ja van aardappels weet je in mei hoeveel kilo je aflevert. En dan heb je zeg maar een blok van 10 hectare en dan weet je hoeveel gemiddeld kg/ha daarvan geoogst hebt. Dat heeft weinig te maken met precisie landbouw of wel? Zelfde geldt voor het gras, als je een blok van 10 hectare op een hoop rijdt dan weet je ook het gemiddelde van die 10 hectare.

Jij zegt eigenlijk laat de koeboeren eerst hun verliezen op het erf maar meten voordat ze moeten proberen meer gras van een hectare te halen of?
+1
Siebenga
@valmet6400power

O dat valt in mijn ogen wel degelijk onder het label precisie landbouw. Hoeveel gras er van een perceel af komt kan een boer je gewoonweg bijna niet vertellen, dat zijn dan al schattingen. Perceel nauwkeurig zou een vervolgstap kunnen zijn, Net dat ze eens moeten nagaan of de kunstmest boer of brokkenman wel de afgesproken kilo’s brengt. Een boer moet weten wat er het erf op komt en af gaat! Stap 1
+2
zettelmeyer
@Siebenga wat heb ik er aan als ik precies weet hoeveel gras er af komt? Ik weet wat me mindere en betere percelen zijn. Als je het wel precies weet hoeveel ton voer in de kuil zit heb ik er nog niks aan. Want je kan dan nog wel dood leuk berekenen zoveel moet de koe er van hebben en zolang kan ik er mee doen maar koe reageert toch altijd net wat anders als op papier.
Daarnaast bepaal ik aan de hand van het stadium van het gras het maaimoment en niet de opbrengst wat je met drone kan meten.
Veehouderij zit al vol met precisie landbouw, melkcontrole, vet en eiwitmeting op robot, tochtdetectie, vreet monitoring en ga zo maar door
Zoals van de borne kent zijn percelen niet meer daar is die te groot voor en ja dan heb je wel hulpmiddelen nodig.
En ja gps is helemooie toevoeging voor mest op de juiste plek te brengen. Daarom mag de loonwerker dat ook doen die heeft het matriaal daar veel beter voor elkaar als ons zelf.
Als je elk jaar voer overhoud en met de huidige voerprijzen kan investeren in apperatuur voor het efficiënter werken op het land lang niet uit.
Zolang een boer zijn percelen kent en nuchter en realistisch nadenkt is zonder precisie landbouw een prima boterham mee te verdienen en ook in de toekomst
930triplemaaier
@zettelmeyer als je elk jaar kuilgras over houdt kun je beter gaan kijken of je geen krachtvoervervangers kunt gaan telen
J asper
@930triplemaaier had ik liever eerst gaan kijken om kwalitatief hoger ruwvoer binnen gaan halen, zodat je minder brok kan voeren.
+1
zettelmeyer
@930triplemaaier was als voorbeeld bedoeld en op veengronden gaat dat wat moeilijk
J asper
Quote Reactie van @Siebenga:
Net dat ze eens moeten nagaan of de kunstmest boer of brokkenman wel de afgesproken kilo’s brengt.

Daar zit toch ook een bon bij, of ga jij er vanuit dat die niet kloppen en dag ze de boel bedonderen?? Als ze dat deden dan kwam dat vanzelf aan het licht en dan hielden ze weinig klanten meer over.....
Fendt612e
@J asper dat gebeurt meer als we denken.
Hebben we ooit met stro gehad, tussen de 40/50 kilo per baal te veel gerekend. Ook met natte bij producten zal t vast gebeuren, dat ze ‘perongeluk’ n paar % naast zitten als wat op papier staat.
+1
zettelmeyer
@Fendt612e aantal fourage handelaren zijn daar erg groot mee geworden, hier alles over de weegbrug bij de buurman
rommert14
@zettelmeyer hier gaat ook alle gekochte mais over de weegbrug, ideaal.
@zettelmeyer hoeveel afwijking zie je bij de kunstmest en voer leveranciers?
+1
zettelmeyer
@ronald-deutz-fahr vooral met stro etc zate er grote afwijkingen in. Bulk gaat nie over weegbrug. Tarwe in de mengwagen en natte bij producten moet je het ook in de gate houde. Nu ze weten dat alles over weegbrug gaat sture ze de rekening over dat gewicht
J asper
@Fendt612e stro weegt mengwagen gellukig wel. Maar perspulp enzo kun je toch niet wegen zonder weegbrug🙈 brok weegt de robot wel.
+1
930triplemaaier
@Siebenga dan ben je haast al wel verplicht om als boer in een weegbrug te investeren. mijn ervaring is dat de weegsystemen op silagewagens/ladewagens/hakselaars nog wel eens af kunnen wijken omdat deze niet regelmatig gecalibreerd worden.
+1
trean
Quote Reactie van @valmet6400power:
Maar niemand gaat z'n aardappels helemaal schoonmaken op het land

Bij de meeste pootgoed boeren gaan de aardappels redelijk schoon de bunker of kist in, met een bunkerrooier kun je redelijk de opbrengst wegen op de leestafel, als je redelijk egale grond hebt is het Tara gehalte over het perceel redelijk gelijk, alleen de spuitsporen wijken af,
Ga je een opbrengst kaart maken dan kijk je toch naar verschillen in een perceel tussen de percelen, de meeste boeren kunnen hun percelen en je bent er zelf bij met rooien dus je kunt de opbrengstkaart als boer ook redelijk goed lezen.
valmet6400power
Quote Reactie van @trean:
Bij de meeste pootgoed boeren gaan de aardappels redelijk schoon de bunker of kist in, met een bunkerrooier kun je redelijk de opbrengst wegen op de leestafel, als je redelijk egale grond hebt is het Tara gehalte over het perceel redelijk gelijk, alleen de spuitsporen wijken af,

Hier doe je alweer een paar aannames waardoor je resultaten wel betrouwbaar zijn maar niet valide. En percelen onderling vergelijken kun je ook niks mee want er is geen perceel gelijk en misschien heeft perceel A wel de potentie om 50 ton/ha te leveren en levert 40 en heeft perceel B potentie om 41 ton/ha te leveren en levert ook 40. Dan denk je goh gemiddeld zijn ze gelijk maar dan valt perceel A eigenlijk tegen. Daarnaast moet je dan ook nog kijken hoeveel % van een perceel spuitsporen zijn, een perceel wat precies op een hele boombreedte uitkomt heeft al minder spuitsporen dan een perceel waarbij je op een halve boom uitkomt.

Om aan te geven hoe moeilijk het is, je kunt dus van alles meten maar je kunt er eigenlijk niks mee vergelijken.
+1
trean
@valmet6400power volgens mij heb jij nog nooit een opbrengstkaart gezien, er zijn bedrijven die al van meerdere jaren opbrengstkaarten hebben liggen van aardappels en tarwe, aan een bodemscan heb je meer maar met opbrengst kaarten breng je goede en slechte plekken in kaart, dan kan je gaan kijken waarom de ene plek veel opbrengst heeft en waarom er op een andere plek minder opbrengst geeft
valmet6400power
@trean
Ja dat zeg ik toch in m’n relaas? 🧐
+1
@valmet6400power je legt met een lang verhaal wel aardig uit wat ik bedoel. Wat kan je uiteindelijk met de gemeten gegevens als je met zoveel variabelen te maken hebt. Ik zie net nut gewoon niet
+3
J asper
Quote Reactie van @Siebenga:
precisie landbouw

Er zijn zeker dingen die nut hebben en die zullen ook snel door breken, camera’s op veldspuiten om onkruid te herkennen(middel en geld besparen) maar als je denkt dat je alles tot achter de komma kunt uitrekenen sta je ver van de werkelijkheid...
+2
J asper
Quote Reactie van @Siebenga:
ik heb nergens geroepen dat iets tot achter de komma uitgerekend moet worden!

Quote Reactie van @Siebenga:
Daar weten ze vaak op de gram nauwkeurig hoeveel er in een bedrijf gaat en ook weer het bedrijf verlaat! Daar moet de boer ook naar toe,
+1
@J asper HAha, letterlijk 😂😂
+1
Siebenga
@J asper Uitrekenen is wat anders als kijken! Iets wat je bedrijf verlaat of binnenkomt is een gegeven.
EA_MF
@Siebenga er wordt nu al veel gemeten waar vervolgens niets mee gedaan wordt, valt met bestaande gegevens al heel veel ‘winst’ te behalen als je dat zou willen.
+2
jehan
Toen ik nog varkens had en de resultaten kwamen na 4 maand weer binnen keek ik altijd als eerst naar de voederconversie...ik snap nog steeds niet waarom dat in de melkveehouderij niet meer toegepast wordt..hoeveel stop je erin en wat komt eruit ..veel boeren vragen zelf nog wat voor gras hij moet zaaien ..zoiets hoort een boer zelf te weten ...vaak zeggen ze doe maar iets wat je hebt ...zei laatst tegen een boer we hebben eigenlijk nog best wel veel onderzaaigraszaad liggen ..oh is ook goed zei hij
+4
jehan
Toen ik nog varkens had en de resultaten kwamen na 4 maand weer binnen keek ik altijd als eerst naar de voederconversie...ik snap nog steeds niet waarom dat in de melkveehouderij niet meer toegepast wordt..hoeveel stop je erin en wat komt eruit ..veel boeren vragen zelf nog wat voor gras hij moet zaaien ..zoiets hoort een boer zelf te weten ...vaak zeggen ze doe maar iets wat je hebt ...ga dan toch maar met boer in overleg wat zn wensen zijn
Fendt612e
Quote Reactie van @jehan:
keek ik altijd als eerst naar de voederconversie...ik snap nog steeds niet waarom dat in de melkveehouderij niet meer toegepast wordt..hoeveel stop je erin en wat komt eruit

Dat is er zeker wel. Maar moet eerlijk zijn, we doen er niet zo veel mee😂
J asper
@Fendt612e voersaldo staat er ook op daar heb je veel meer aan🤪🙈
+1
Fendt612e
@J asper zo is dat, kunt met alles wel mee doen, maar gaat er uiteindelijk om hoeveel je overhoud aan het eind. Of je nou 40 liter melk of 20 liter melkt per koe
+2
@jehan omdat je een koe langer hebt als een ronde vleesvarkens. Een koe moet namelijk drachtig worden, mag niet bevangen worden, moet goed op conditie blijven etc.
We kunnen ook wel melken op voerefficentie, maar dan melken we magere koeien die nooitmeer drachtig worden...
+1
newholland6640
@jehan ik heb liever voer efficiëntie, voederconversie heb je zo weinig aan bij melk koeien
@newholland6640 deels eens, voerefficientie is een mooi instrument voor de voerleverancier. Hoe meer Brok je voert, En hoe duurder die brok, hoe hoger je voerefficientie. Wie heeft er dan het meeste belang bij dat getal?
newholland6640
@ronald-deutz-fahr ik neem aan dat je met voer efficiëntie ook je ruwvoer bedoelt
@newholland6640 hoe meer brok je voert hoe hoger je ruwvoer efficiëntie?
+3
zettelmeyer
@ronald-deutz-fahr ik kijk wel heel erg naar voer efficiëntie. Maar er moet wel 60% eigen voer in het rantsoen zitten. Vooral met bij producten etc kun je zien of het verhoogd of niet. Zo niet gaat het erruit, zo ja kan het uit of niet.
@zettelmeyer dat is wel een mooie manier Indd, nog nooit zo gehoord. Vast %eigen voer en daarna gaan rekenen. Maar met duurdere brok stijgt je efficiëntie, dat blijf ik krom vinden.
Bij ons is het totaal niet ten orde, extensieve bedrijfsvoering, en daar betaalt de melkfabriek iets extra voor.
+2
zettelmeyer
@ronald-deutz-fahr wie zegt dat van duurdere brok de efficiëntie stijgt? Je voeradviseur zeker die ook de brokken verkoopt. Wat ik trouwens zelf niet snap en ook niet doe. Eigenvoer is de basis en daarbij zoek ik andere producten die er bij passen soms is een goedkopere brok beter als een duurdere. Ik weet wat ik voer en wat ik elke 3 dage aflever dan is het nie zo moeilijk om het na te rekenen
+1
Noorderling
@ronald-deutz-fahr Voerefficientie moet je eigenlijk op bedrijfsniveau kijken. Een groot aandeel zit hem ook in de opbouw van je veestapel. Jongvee vreet wel, levert geen melk en geld op, vaarzen groeien nog en hebben een lagere productie. Streven is dus oude koeien, die geven immers veel en efficiënt melk.

Dan maak je de rekensom hoe je zo goedkoop mogelijk melk kunt maken. Afhankelijk van je grondsoort. Wat kost gras, wat kost mais, wat kost tarwe, wat levert verhuur van grond op. Maak je een bouwplan met de gewassen waar je het meeste mee kunt verdienen en daar koop je voer bij wat je eigen ruwvoer het beste benut. Dat gaat niet altijd gelijk op met het belang van de voerleverancier, die moet je of scherp houden, of naar een onafhankelijke, en dan kom je vaak uit bij goedkopere, betere losse grondstoffen ipv dure brokken die telkens van samenstelling wisselen en vaak ook nog niet optimaal passen.
+1
trean
@Noorderling als je goede afspraken maakt met je voervertegenwoordiger en dan ook een doel afspreekt zoals bijvoorbeeld zo veel mogelijk melk uit je eigen ruwvoer halen en dan ook nog zoals ze hier thuis doen van agrifirm het melkvee voeren en van weidse blik/forfarmers de droge koeien voert
radium45
@jehan Zelfde maakte ik vaak mee met zodenbemesten.. Hoeveel m3 wil je erop hebben? Hoeveel doet een ander er meestal op was het antwoord. 😂
+1
hobbyboer
@radium45 Ik heb ook wel meegemaakt dat er tegen me gezegd werd dat er 23 m³/ha op moest.
En als ik dan zei: "met 21 m³ kom ik mooi vooraan uit op het perceel", moest er nog steeds 23 op....
Reed wel op uurtarief, maar waarom???
radium45
@hobbyboer Herkenbaar
+8
CaseCS130
@hobbyboer precisielandbouw boer geweest, die had precies uitgerekend wat eraf kwam en ook weer op moest!
+1
Siebenga
@CaseCS130 En op het einde van het jaar zit er toch nog meer dan gedacht en mogen alle remmen los 😬
+2
Even totaal wat anders, maar ik hoef geen berekening los te laten op het feit dat deze foto de weektopper gaat worden....
+1
newholland6640
Poosje geleden op een beurs stond ik wat te kijken naar GPS systemen en de verkoper sprak mij aan. Ik zei dat het geen nut had omdat we geen akkerbouw hadden. Had wel degelijk nut zei hij.

Ik vroeg of hij kon uitrekenen wat het mij opleverde als ik met GPS ging werken. Dat kon niet. Hij kon alleen een goede prijs maken 😂
+4
Noorderling
@newholland6640
Had ook goedkoper een melkstal met 4 standen minder kunnen kopen, tja kan het uit, kan ook een half uur langer melken. De vraag is wat heb je over voor je bedrijf en wil je nog een leven hebben, wat mag arbeidsgemak kosten, als dat je resultaat ook nog verbeterd is het het overwegen waard.

Kunt met GPS makkelijker banen overslaan, draait de zode er niet uit op de kopakker, nauwkeuriger bemesten en zaaien. Geen overlap en slaat geen stukken over waar uiteindelijk gras met roest staat of onkruid door de toch al lage bemestingsnormen. Kunt makkelijker snachts door op het juiste moment, terwijl je sommige werkzaamheden in het donker of door stof amper meer kunt zien.

Heb zelf nu een stuursysteem op 10cm nauwkeurig, maar kan er zo een RTK kast van iemand anders in hangen mocht het nodig zijn, of iemand mn trekker nodig zijn. Het hoeft direct geen 15.000euro te kosten allemaal.
newholland6640
@Noorderling nouja het feit dat een verkoper geen (optimistische ) rekensom durft te maken zegt mij genoeg.

Lijken me veelal akkerbouw voordelen, en niet voor een veehouder. Gezien de opbrengst van het gras niet de beperkende factor is voor je maximale opbrengst.
Noorderling
@newholland6640
Als je die hectare ook voor 1800euro kunt verhuren, of dat daar 10ton krachtvoer kan groeien is er voor mij altijd een reden om de opbrengsten te verhogen, vooral door verliezen te beperken is er nog wel wat te winnen.

GPS systeem kost me nog geen 1000euro per jaar. Staat gelijk aan de waarde van 10.000kg drogestof, 200kg per hectare en 40kg per ha per snede. Dat zijn opeens niet meer onmogelijke bedragen. Door slim te rijden, rijsporen beperken en werkbreedte benutten kom je al een heel eind denk ik, komt nog wat brandstofbesparing bij. 10% overlap is weinig en 20% zit je zomaar op wanneer je handmatig stuurt.
newholland6640
@Noorderling

Ja ik begrijp je punt ook wel en ben ook niet perse tegen, alleen de huidige regelgeving werkt niet mee, maar jij boert zonder derogatie heb ik weleens gelezen? Dan wordt de rekensom wel anders.
Noorderling
@newholland6640
Heb wel derogatie, teel zoveel gras als ik nodig ben, geef daarbij 20% bouwland op en de rest heeft iemand anders op papier. Kunt mest afvoeren middels code 33 zonder bemonsteren. Met een beetje puzzelen lukt dat altijd wel.
jehan
@Noorderling vandaag bij mij op het werk weer bij een paar trekkers gps opgebouwd ..kunnen nu nogmeer werkzaamheden met gps doen ...

TractorFan kan niet bestaan zonder mensen zoals jij

Heb jij ervaring met de Fendt Interieur ? Dan kunnen we jouw hulp goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics, technische gegevens of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste inhoud naar boven borrelt.. Iedereen kan helpen om dit tot de meest fantastische fan-site te maken die er is. Lid worden is heel eenvoudig!