Foto van een Deutz-Fahr Agrotron K 420Vanggewas onderwerken, Italiaans raaigras is tussen de mais gezaaid, wij doen meestal even met de weidebloter erover dat het gewas kort is, dan vaste mest erop, d

Deutz-Fahr Agrotron K 420

+1
Foto van een Deutz-Fahr Agrotron K 420
Vanggewas onderwerken, Italiaans raaigras is tussen de mais gezaaid, wij doen meestal even met de weidebloter erover dat het gewas kort is, dan vaste mest erop, daarna met de vleugelschaar onderwerken. Nu zeggen sommigen dat doodspuiten beter zou zijn, waardoor het gewas minder vocht onttrekt, de gewasresten sneller beschikbaar zijn voor de nieuwe teelt, en nieuwe teelt minder onkruid heeft.
Is dat ook zo? Iemand weleens vergeleken? Wat zeggen de geleerden? Ben wel benieuwd eigenlijk…

Reacties

J asper
Staat ja amper vanggewas.
@J asper gelukkig niet 🙈
EA_MF
Qua vertering maakt het weinig uit zover ik weet. Belangrijkste is dat je m goed klein krijgt als je voor mechanisch kiest zonder glyfosaat.

Vocht onttrekking is volledig afhankelijk van het weer in april-mei of het in je voordeel werkt of niet, voordat je daar echt effect van ziet mag er ook wel een beetje meer gewas staan dan op jouw foto het geval is.
@EA_MF maakt elkaar niet zoveel dus. Kleiner als dit word het niet, half april keer de mest erop, eind april ploeg erin.

Stond wel meer als wat het lijkt. Weidebloter heeft het kort geslagen, en met een zooitje vaste mest lijkt het al heel anders/dunner gewas
EA_MF
@ronald-deutz-fahr 2 jaar geleden was het verschil behoorlijk groot hier in de omgeving.

Wij hadden destijds een perceel waar mais op kwam met als voorvrucht aardappelen. Braak over de winter en alleen een ploeg dr in in het voorjaar, veel percelen in de omgeving waar groenbemesters (te lang) groen op stonden (en meer grondbewerkingen op uitgevoerd waren) krulde de mais op begin Juni (complete bouwvoor droog als stof!) terwijl die bij ons rustig door groeide en dr op 5 cm diepte nog vochtige grond zat 🤷🏻‍♂️
+1
@EA_MF wat een verschil dan… in de vochtige jaren is dat verschil wel kleiner?

Kan het hier gelukkig nog altjjd bij 1 extra grondbewerking houden, anders word spuiten financieel sowiso al interessanter.

Misschien volgendjaar maareens een proefje doen…
+4
Fendt926Driver
Zeker is dat al wel eens onderzocht.
Wat wil je graag weten??

(klik om te vergroten)

(klik om te vergroten)

Fendt612e
@Fendt926Driver hoeveel eerder is dat doodgespoten, en er is geen voor bewerking gedaan aan die groenbemesting of lijkt dat zo?
Fendt926Driver
hobbyboer
Quote Reactie van @Fendt926Driver:
Wat wil je graag weten?

Wat is er met het linker deel van het perceel gebeurd?
Ook de voorste helft doodgespoten en achter groen ondergeploegd, alleen wat eerder geploegd?
Fendt926Driver
@hobbyboer linker perceel is van een andere boer.
Wij zijn geen test lokatie met 12 verschillende dingen
@Fendt926Driver dat is van alle kanten geen vergelijk.
Dit is grasland, geen dun vanggewas.
De groene zode word gewoon ingekuild door m zo onder te ploegen, heb je er gratis een storende laag bij.
Wat en of er bemest is, is niet te zien van de foto, maar als er bemest is, zit dat ook diep weg gestopt.
2 week vantevoren met de frees erdoor op het groene grasland had de vergelijking stuk beter geweest.
+1
Fendt926Driver
@ronald-deutz-fahr ga dan zelf wat proberen op jou percelen met 6 verschillende dingen op jou manier
@Fendt926Driver ga het wiel geen 2 keer uitvinden, daarom vraag ik hier wat. Met deze dieselprijzen is spuiten gauw leuker als een grondbewerking, vraag is wat het met de teelt doet. Hebben geen klagen over groei van de mais en bodemleven is ook in orde bevestigen de toeschouwers😑
+1
Fendt926Driver
@ronald-deutz-fahr je vraagt of het onderzocht is.
Ik geef fotos en dan is het nog niet goed?
Dan moet je zelf onderzoek doen op eigen grond.
Ik geloof ook pas iets als ik het op mijn eigen grond zie.
Want die is altijd weer anders dan bij anderen op proef velden.
Doodspuiten was alleen eerste baan langs de weg omdat er nog iets in de spuit zat van een ander perceel.
En met ploegen zie je ineens veel vochtigere ondergrond.
En maak je wel eens een foto.
Poot ook zelf.
Maar is al jaren geleden. En doodspuiten vindt ik zelf geen meerwaarde hebben.
Met hakselen hebben we geen verschil gemerkt
@Fendt926Driver
Quote:
nog niet goed?

Ow jawel. Maar met begeleidende tekst zeggen de foto’s veelmeer, daarom vraag ik daar maar om, niks negatiefs hoor 👍🏻
@Fendt926Driver wanneer was de foto van het ploegen gemaakt? Duidelijk verschil in vocht. Hoe heeft de mais zich de rest van het jaar ontwikkeld?
johndeere6230
Even voor mijn beeldvorming als klei boer, waarom wordt er zoveel Italiaans gezaaid na de mais? Kostentechnisch interessant? Je zou zeggen er zijn andere opties die makkelijker zonder glyfosfaat te vernietigen zijn in het voorjaar/ winter
Fendt926Driver
@johndeere6230 italiaans kun je in het voorjaar ook nog voeren aan de koeien of inkuilen voordat je het vernietigd.
Of gewoon onderploegen.
johndeere6230
Quote Reactie van @Fendt926Driver:
italiaans kun je in het voorjaar ook nog voeren aan de koeien

Voor nood zou mooi kunnen ja, anders gaat dat altijd tenkoste van de opbrengst van de mais lijkt mij? Een snijrogge kan ook goed toch? Alleen die komt niet zo gauw meer terug
Fendt926Driver
@johndeere6230 bij alles wat je doet kun je achteraf pas zien hoe het uitpakt.
Een goed gegroeid raaigras gewas heeft veel groene massa boven de grond kun je daar gebruik van maken als het er is.
En nodig is.
De 8cm die staan blijft plus de wortelhoeveelheid in de grond kunnen veel meer leveren dan die 2100kg droge stof gras die je er afhaalt
+1
J asper
@Fendt926Driver Kost vooral vocht, maar als je die wel of niet nodig had weet je later zomers pas 🙈
johndeere6230
Quote Reactie van @Fendt926Driver:
Een goed gegroeid raaigras gewas heeft veel groene massa boven de grond kun je daar gebruik van maken als het er is.

Dat is zeker zo, al denk ik op lange termijn dat onderwerken meer oplevert, maar dat zeg ik vanuit een extensief oogpunt, ben je intensief wordt de rekensom ook weer anders.

Het grote nadeel aan Italiaans is het slecht weg krijgen/ houden zonder te spuiten, zeker met oog op de huidige maatschappelijke wensen vraag ik mij dan af, er zijn toch ook andere alternatieven die goed wortelen?
J asper
@johndeere6230 Westerwals
johndeere6230
Quote Reactie van @J asper:
Westerwals

Wat is dat voor iets dan?
T60401
@J asper Is gewoon italiaans raaigras.
J asper
@T60401 Doet het voor onderzaai veel beter
EA_MF
@T60401 t heeft grotendeels dezelfde eigenschappen inderdaad. Westerwolds is nog iets explosiever qua groei en is 1 jarig, italiaans raaigras is een 2 jarige plant.
johndeere6230
@J asper

Ah oké! Kun je dat beter weg krijgen zonder te spuiten?
T60401
@johndeere6230 italiaans raaigras is een van de groenbemesters die onder de grond het meeste organische stof genereerd. worteld veel meer dan rogge.
johndeere6230
Quote Reactie van @T60401:
worteld veel meer dan rogge.

Ja? Dieper bedoel je dan?

Wil hier thuis ook wat gaan proberen met groenbemesters, maar had gelezen dat rogge intensief worteld, maar Italiaans nog meer dus?
@johndeere6230 goeie vraag, Indd niet het duurste, wel duurder als Rogge. Maar dit is onder gezaaid vlak voor de mais dicht ging, zal wel met slagingskans te maken hebben.
Heb weleens gedacht om er iets klaver tussen te zaaien, wat de vertering van de Italiaans ten goede zou komen…

2 jaar terug het ‘lg onderzaai’ mengel geprobeerd als proef, 2 banen. Kan het wel een flop noemen, mail naar lg kwam ook geen reactie op. Had geen moeite om dat onder te werken 😅
EA_MF
@ronald-deutz-fahr hier gaat er dit jaar zeker o.a. klaver bij door de onderzaai Diversiteit in de groenbemester (en vlinderbloemigen) helpt enorm voor de bodemgezondheid
@EA_MF maak je zelf een mengsel? Heb je er al mee geëxperimenteerd?

Bodemleven twijfel ik eerlijk gezegd niet zo aan met zoveel vliegende toeschouwers.
+1
EA_MF
@ronald-deutz-fahr nog niet, wij hebben maar 2 jaar onderzaai gedaan tot nu toe, 1e jaar met engels raaigras (geen succes door droogte na zaaien) en vorig jaar met italiaans, die stond er mooi op.

Ik ben er nog niet uit wat voor mengsel het precies moet worden, ga in eerste instantie ook gewoon opzoek naar een kant en klaar mengsel 😉
Baltus_steyr
@EA_MF ik zit ook zoiets te denken om een klaver onderzaai te doen, maar hoe of wat weet ik ook nog niet 😁 binnenkort maar ff op onderzoek uit..!
johndeere6230
Quote Reactie van @ronald-deutz-fahr:
Heb weleens gedacht om er iets klaver tussen te zaaien, wat de vertering van de Italiaans ten goede zou komen…

En het jaar erop heb je van die klaver ook weer profijt, bioklant van de loonwerker zaait ook een mengsel met wikke, paar soorten klaver en Italiaans, maar is er erg over te spreken, grond schijnt er goed van op te knappen en zonder km wel goede mais eraf halen het 2de jaar.

Zijn een hoop mogelijkheden wat dat betreft en wil er thuis ook wat mee aan de gang, kan in mijn ogen altijd wel uit als je de groenbemester een beetje serieus aanpakt
@johndeere6230 lg onderzaai ergens in januari

(klik om te vergroten)

johndeere6230
@ronald-deutz-fahr

Oh das niet heel bijzonder nee haha, wat zit daar allemaal in dan?

TractorFan kan niet bestaan zonder mensen zoals jij

Heb jij ervaring met de Deutz-Fahr Agrotron K 420 ? Dan kunnen we jouw hulp goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics, technische gegevens of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste inhoud naar boven borrelt.. Iedereen kan helpen om dit tot de meest fantastische fan-site te maken die er is. Lid worden is heel eenvoudig!