Foto van een Strautmann Super Vitesse, bezig met gras inkuilen.. Foto is geplaatst door eppo op 19-05-2012 om 16:53:33, met 117 reacties.

Strautmann Super Vitesse

eppo
Foto van een Strautmann Super Vitesse, bezig met gras inkuilen.

Reacties

dx11
En hoe bevaltie?
eppo
@dx11

heel best snijd als een raket met 36 of 38 messen erin 😃
dx11
Ja, dat zal wel haha
eppo
@dx11

moet ook wel is nog vrij nieuw.
NH-Ford
Zo, nette wagen! nieuw?
moet die 1455 er nu echt aan trekken?
eppo
@NH-Ford

demo wagen, 14 heeft er wel werk mee op het laatst, alle 36 messen zitten erin. maar is verder prima simpele wagen. die van jullie is toch ook 1 jaar oud?
NH-Ford
Onze is van 2009, alleen verrekt weinig gebruikt en laatste seizoen bij de vorig eigenaar wegens omstandigheden al helemaal niet.
dit is een CFS of nie? zit andere rotor in.
was even benieuwd, hebben er ook 36 messen in, bij een echt dik zwad dan heeft de Ford z'n broek goed vol, normaal zwad kan ik mooi door laden. een 14 heeft toch iets meer 😉
eppo
@NH-Ford

oke mooie wagen waar je net even tegen aan moet lopen dus.
nee deze heeft helaas geen cfs, een van de weinige van dit type zonder. bij dikke wiers met ongeveer 8 of 9 km laden, kan wel sneller maar daar dat is geen behoud voor de wagen.
NH-Ford
@eppo
oke, geen cfs dus, dan is ie kwa invoer etc exact zelfde als de onze.
eerlijk gezegd weet ik niet precies hoe hard ik laad met de Ford, maar met ene 6km zal het wel ophouden bij dik zwad.
heb je gelijk aan jah, beetje om de wagen denken. met de Ford ervoor durf ik hem er wel gerust plat voor te leggen, met de 8360 zou ik ook eerder ophouden om de wagen te sparen.
vindt zelf wel voordeel dat de trekker door de knieën gaat, ipv de wagen 😉
eppo
@NH-Ford

ja dat vraagt zelfbeheersing, maar pa heeft er een hele mooie hobby aan dus dat het wat langer duurt is geen straf 😃
of het uit kan? ik weet het niet maar is gewoon mooie hobby
NH-Ford
Quote @eppo:
of het uit kan? ik weet het niet maar is gewoon mooie hobby

ik weet het wel, en ik heb er een gigantisch mooie hobby aan 😃
eppo
@NH-Ford

daarom plezier is ook geld waard 😃
NH-Ford
Absoluut 😃
eppo
@NH-Ford

bij die van jullie zitten ook al dubbele messen dan?
NH-Ford
Jeps, dubbelle rij, volle klap erin, 36 of 37 dus.
hadden we in de 260 ook al.
Boswachter
Mooie wagen zo! Heb de messen vorige week allemaal even geslepen ben je dan toch wel effe mee bezig 😛
NH-Ford
Haha klopt.
moet hier voor de 2de snee ook nog ff, ff een dag onder de wagen ziten 😛
fendt-412
@NH-Ford

kun je die messen dan goed raken?
Vind het tegen vallen, kunt er niet echt goed bij en tussen komen met de lammelenschijf. Staan bij ons ook nog aardig recht op, dus de snijkant zit niet boven maar nog aan de rotorkant. Moet je er overheen met de flex, haal ze er altijd uit om een beetje fatsoenlijk te slijpen.

Duurt toch niet langer als een dag neem ik aan? 😛 Of hebben jullie van die messen die je om kunt draaien en dus ook even aan 2kanten moet slijpen?
Siebenga
Quote @eppo:
ongeveer 8 of 9 km laden,
hahaha ongelovelijk
NH-Ford
@fendt-412
pak ze er altijd één voor één uit, vaak een keer met de flex en dan later een keer op de slijpbank bij lmb.
duurt geen dag, maar vaak is er nog wel meer aan te doen, doorsmeren, opspannen etc.
fendt-412
@NH-Ford

klopt wel ja, gaat nog wel even tijd inzitten.
Hebben jullie nu ook een curvebaanloze pickup?
Ook al tandjes kwijtgeraakt of nog niet?

Heb het idee dat er veel grotere krachten op de tanden komen bij het afstrijken van het gras, vooral met een zware voorjaarssnede. zijn na 2seizoenen als meer tanden verloren dan in 10jaar met de claas met curvebaan. Al heeft die wel een paar lagertjes gekost.
NH-Ford
Geen curvebaanloze pickup, en ook geen tanden eruit.
bij ouwe 260 laatste twee jaar wel aardig aan tanden vernieuwen geweest, metaalmoeheid gok ik zo. ervoor nooit geen last.
Ook nog nooit een lager ofzo eruit gehad.
Gok dat met deze nog wel paar jaar zal duren voordat eerste pickup tand er aan komt.
eppo
@Siebenga

zijn ook hobbyboeren he, is geen moeten dus mooie hobby
Siebenga
@eppo hobby boeren? aardig uit fde hand gelopen dus :lol:
eppo
@Siebenga

kijk eens naar het rendement op vermogen in de melkveehouderij, dan is het toch alleen maar hobby. en word de boer alleen maar rijker door stijgende grondprijzen ofniet?
Siebenga
Oei er solliciteerd iemand naar een diepgaand gesprek 😃
eppo
@Siebenga

haha ja open sollicitatie naar discussie 😃
maar als je die branche cijfers ziet, dan boer je toch niet voor het geld?
Siebenga
Dat hangt er vanaf! Er is wat mij betreft toch echt wel geld te verdienen in de branche! Alleen dan moet dat gehele romantische er af en beslissingen niet nemen op gevoel maar op cijfers. Maar wie ben ik 😉 Ik snap dat er veel boertjes bij leggen om de hobby uit te oefenen (wat moeten ze anders) Maar er zijn inderdaad hobby boeren bij
eppo
@Siebenga

natuurlijk is er een groot onderling verschil als het op financieel presteren aankomt. dat komt ook doordat er een groot verschil tussen de boeren zit kwa manier van bedrijfsvoering en doelen. tja voor dat romantische moeten boeren naast de stad maar zorgen, als een boer dat goed doet schijnt daar ook geld in te verdienen te zijn. En een deelmoet ook wel op gevoel, weerrisico is bijvoorbeeld niet te berekenen. maar histrorisch gezien moet je natuurlijk ook groeien als je door wilt
Siebenga
En dan het quota probleem.. Boeren die op de toekomst willen boeren en tot de kop toe in de leningen zitten. En dus een kostprijs van 25 cent of meer hebben. En straks komen we in dalen van 15 cent. Reken uit 😉
eppo
@Siebenga

en voor een harde ondernemer is het toch niet erg dat er een groep boeren is die niet 2 jaar werken kan voor 20 cent gemmideld. wat ik niet snap is dat er veel boeren zijn die hun bedrijf klaarmaken voor wetgeving die nog niet eens officieel bekent is dat is toch ook niet al te snugger wel?
massey8690
Zelf inkuilen hoeft niet allemaal financieel berekend te worden, je kunt kuilen wanneer je wilt, en hoeft de loonwerker niet elke keer achter de broek aan wanneer die moet komen.
daarbij krijg je dus kwaliteitiever gras omdat je zelf snel het inkuil moment bepaalt.
de loonwerker komt hier anders met 2 wagens en 1 kuilverdeler, dat kost ook een beste klap geld in een paar uurtjes!
de wagen gaat iig 10-20 jaar mee als het goed is en arbeidsloon hoef je niet perse te rekenen, 't is maar net of je het alszijnde 'hobby' ziet of als 'gratis' winst in de onderneming 😛
dat sieb met 1 wagen voor 400 koeien moet zorgen is ook wel een uiterste lijkt me, dan ben je niet meer aan het hobby'en als je er een week druk mee bent/moet zijn 😉
heidewoud
@massey8690 haha! loonwerker zal misschien duur zijn, maar het is niet een feit dat als je zelf kuilt kwalitatief beter gras aan de kuil krijgt. De loonwerker werkt in een klein aantal uurtjes aardig meer weg dan wanneer je zelf begint te kuilen. Uiteindelijk moet je het verdienen met de koeien en niet met de machines, want dan kun je beter de koeien wegdoen en een loonbedrijf beginnen 😉
MaartenMandemaker
Als een loonwerker met 1 wagen komt kun je zelf wel net zo snel als je een beetje een capaciteitswagen hebt. Hier jagen loonwerkers ook niet zo hard over het land, die willen het spul ook heel houden. Laten inkuilen kost nog wel een leuke smak geld, dan kan zelf doen nog wel een keer uit! Je moet er wel de arbeid voor hebben natuurlijk.
fendt-412
Met de koeien moet je het verdienen. maar zonder goed voer kun je niet melken. als je dan naar voersaldo's gaat kijken kan het nog wel eens heel anders uitpakken dan wanneer je alleen naar mechanisatiekosten kijkt. Boeren die het financieel goed doen scoren op alle vlakken goed, en komen ook echt wel buiten de stal. Met een goede droogstand kalft een koe zo goed als vanzelf af, waarom zou je dan in de stal moeten zijn om een koe te verlossen? Goed voeren is het halve werk, moet je wel het juiste voer hebben 😉

En zo kun je aan het wikken en wegen blijven, is misschien nog wel het mooiste van het vak, kunt staan en gaan waar je wilt 😄
Valtrapowerr
@MaartenMandemaker +1 anders word je ook maar een telefoonboer.

maakt het werk nog leuker, juist het mooie van het vak: de diversiteit.
eppo
@heidewoud

je vergeet wel even dat in tijden van lage melkprijzen in de zomer de loonwerk rekeningen wel betaald moeten worden. als je zelf machines hebt dan geef je op slechte tijden daar wat minder aan uit en in betere tijden wat meer. nadeel is wel dat de loonwerker de veldperiode van het gewas verkort, maar door het zelf te doen duurt het langer voordat het gewas van het land is dus heb je meer risico op regen. maar met het weer valt niet te rekenen
heidewoud
Hahaha! Wat wordt hier mooi geredeneerd! Haha maar een capaciteit van 7-8 ha per uur halen niet veel boeren zelf dat weet ik wel zeker! We hebben het hier dan over hakselen maar toch!
eppo
@heidewoud

ja maar die hakselaar moet in de eerste snee ook wel 600 hectare bij langs? dan is het ook niet gek als die 3 keer zo snel gaat. als 1 opraapwagen
heidewoud
@eppo Je zult maar zo laat in kunnen kuilen als dit jaar, als het dan ook nog maar enkele dagen droog is, wil je toch zoveel mogelijk pakken! Wanneer je het allemaal zelf doet, ben je rond 9 uur aant maaien(want je moet eerst melken enz...) tot rond een uur of 4.. dat zijn 7 uren. 7x max 4 ha is 28 ha. De volgende dag zul je het moeten schudden en harken, zodat je de derde dag kan inkuilen! Mocht het smiddags al niet meer droog zijn kon dat wel eens lastig worden.

Daarnaast kom je 3 dagen zo goed als niet in de stal. Reken nu zelf maar uit wat je daar misloopt..

maar natuurlijk is iedereen vrij in de keuzes maken van hoe je gaat inkuilen. 😛
Siebenga
@heidewoud Leuke uitleg maar mee eens zijn doe ik het niet.. want wat loop je mis in de stal? Je kan laag springen of hoog springen schreeuwen en gek doen maar die koe van jou gaat echt niet meer melk geven als je gek gaat lopen doen in de stal. Ik kan juist wel voorstellen dat boeren die per keer een hectare of 20 maaien het zelf doen. Want dat kan dus gewoon prima
MaartenMandemaker
@heidewoud Mooi geredeneerd ja, ook door jou. Je hebt ook nog een avond, of ga jij na het melken op de bank liggen? 2 ha per uur is goed te doen als je het land bij huis hebt, dan rijd je 20/30 ha nog wel een keer weg. En wat denk je in zo'n jaar als dit jaar, wat jij naar voren haalt, dat de loonwerker dan tijd genoeg heeft? Die zitten dan ook allemaal stampensvol en dan mag je ook hopen dat je er nog tussen komt. Als je het zelf doet knoop je het spul erachter en ga je rijden.
massey8690
Waarom wordt er altijd zo geklaagd dat loonwerkers altijd te snel gaan dan? kun je een mooie zware shovel op de bult hebben maar tussen de vrachten door moet de gestortte breedte toch aangereden worden, dus qua capaciteit loop je niet heel veel mis, in dit voorjaar zie ik het alleen maar als een voordeel dat je het zelf kunt doen, anders kregen we waarschijnlijk het antwoord; "nee we zijn te druk bel maar een ander" van de loonwerker 😉 of ze komen snachts om 3 uur nog een keer aankakken om 'even snel' die paar bunder aan de bult te drukken. komt alleen maar ongeluk(ken) van dat gekke gedoe s'nachts.
en miss heb jij het over hakselen, maar dat hebben wij liever niet dan wel, laat staan dat het minder kost dan die spinazi en spoors in het land die je dan krijgt.

Zo kan er iedereen zijn mening over hebben, maar sommigen praten zo op zich aan dat een ander voor gek verklaart wordt dat ie het zelf doet 😉
Valtrapowerr
Mooie redeneringen.

@Siebenga en @Eppo en @MaartenMandemaker halen de woorden uit mn mond!
newholland6640
Quote @heidewoud:
werkt in een klein aantal uurtjes aardig meer weg dan wanneer je zelf begint te kuilen.

Met meestal als gevolg een kuil die tien keer slechter is aangereden!
dx11
Quote @heidewoud:
Mocht het smiddags al niet meer droog zijn kon dat wel eens lastig worden.

Je redeneert raar. Als je het zelf doet, waarom zou je dan alles in een keer willen doen? Je kan ook zeggen van ik pak deze week 15 ha, want dat kan ik in een dag maaien en schudden, en de volgende dag harken en in de bult rijden. En volgende week is het wel weer 2 dagen droog. Dan doe je het zelfde nog een keer.

Als je nu afhankelijk bent van de loonwerker, en je hebt maar 2 dagen mooi weer krijg je het opeens wel aan de bult? Als wij kuilen wil de buurman ook. En bij hem is het echt niet een dag langer droog ofzo dus hij wil het de zelfde ag aan de bult hebben.

Daarnaast moet je er lol in hebben en er minstens een man bij hebben. Al is er hier wel een buurman die alleen kuilt, maar daar ben ik geen fan van. De kuil komt amper vast, en de capaciteit is ver te zoeken
wilminkje
@eppo

haha, op 1 januari weet je ook dat die loonwerkrekening in het zomer weer zal komen, dus dan kun je dan al vast beginnen te sparen als het zo "nodig" (lage melkprijs) is.

@Siebenga @MaartenMandemaker
ik neem aan dat jullie wel een keer er aan gerekend hebben of het uit kan? dan kun je zelf oordelen over de situatie 😉 waarschijnlijk rekenen jullie de hobby die je er aan hebt zwaar mee... 😃 van mij mag het 😉
eppo
@wilminkje

haha sparen voor de zomer leuk ja 😃 ja dat zou wel verstandig zijn maar de melkprijs hebben de meeste boeren nog niet in de hand. jullie hebben ook minder gras he dan kan het ook minder uit, en bij koeien buiten kan het ook sneller uit, en je moet ook veel personeel op kunnen trommelen het is zo afhankelijk per bedrijf dit kun je niet sector breed beoordelen helaas. wel dat je financieel veel stabieler bent bij zelf doen investeren in de goede tijden dus.
newholland6640
@eppo

Personeel? aan 3 man heb je genoeg. Met goed weer ook aan 2
1 op de kuil. 1 op de wagen. En aangezien veel bedrijven vader-zoon maatschap zijn kan dat goed.
wilminkje
@eppo

of je nou spaart voor de zomer of dat je geld in machines werkt... daar zit dan geen verschil in, maar je verdeeld de kosten over het hele jaar. Jij ziet het als 1 keer betalen voor die ladewagen en over 10 jaar weer opnieuw, maar jij rekent niet dat die wagen elk jaar 5000 minder waard wordt bijvoorbeeld.
Dus je moet maar zelf gaan doen zodat je in de slechte melkprijs jaren geen rekening van de loonwerker hebt, maar over alle jaren vlak geschoven veel duurder uit bent, zodat je dan "stabieler" bent, haha goeie 😃
als je koeien buiten hebt heb je wel vaker kleinere sneden, maar dan kun je toch ook gewoon 1 ladewagen laten komen, is per saldo nog steeds goedkoper 😉
Personeel is idd per bedrijf enorm verschillend, bij ons is mijn pa 70% van de tijd alleen, en soms loop ik dan nog een beetje er bij naast, maar verder niets. En andere bedrijven lopen elke dag met minimaal 3 man op het erf. tsja, elke situatie is weer anders. maar iemand die denkt dat het uit kan mag mij wel een pb sturen met een pb om het te laten zien 😃 dan kun je mij overtuigen 😉
MaartenMandemaker
@wilminkje

Kom jij maar eens met een berekening dat het niet uit kan. We hebben hier een paar keer laten hakselen en ik moet er niet aan denken dat we alle gras zo lieten verwerken, dan kan zelf doen snel genoeg uit. En inversteren in de goede perioden, kun je mooi op afschrijven en als het eens wat minder gaat hoef je geen loonwerker te betalen. Er zijn hier in de buurt behoorlijk nieuwe ladewagens verkoch in 1 jaar, en dat is vast niet omdat ze graag geld weggooien.
eppo
@wilminkje

ja zal wel weer niet volgens de economische mierenneuk regels verantwoord zijn. Maar zelfdoen is bij ons goedkoper door meerdere omstandigheden. En ja als je in een goed jaar een machine direct uit de kas betalen kan dan is dat toch beter niet? sommige bedrijven zijn zo kritisch gefinancierd dat ze het in de zomer zeer moeilijk hebben om de dikke rekeningen te betalen, daarvoor bij lenen of de loonwerker later betalen is ook niet echt duurzaam wel? heb ook even gekloot met deze berekening en ik lachte me slap 😃 ja wilmink ik ben aan het haten 😃

maar voor de kritische mensen even deze link dan hebben ze ook geen last van veeboer dokter wilmink 😃

deloonwerkdokter.nl/kostprijsberekening.php/
heidewoud
@MaartenMandemaker haha tis maar net wat je allemaal rekent voor zelf kuilen 😉 daarnaast krijg je het zelf ook nooit zo fijn als met een hakselaar! Maar mij maakt het echt niet uit hoe iedereen wil inkuilen, maar net zoals wilminkje zegt, maak wat mij betreft maar een topic over wat wel en niet uitkan! Zullen we zien!
fendtjuh
Valt toch niet 123 te berekenen. Iedereen bedenkt redenen om z'n eigen handelen goed te praten 😉
MaartenMandemaker
@heidewoud Zo fijn als met hakselen hoeft van mij ook niet, wij snijden zelf op 4 cm en dat vind ik kort zat. Maar als ik zie wat wij kwijt waren aan 20 ha hakselen en doe dat keer het areaal wat we per jaar inkuilen, kunnen we er zelf nog een leuke cent aan overhouden.
Siebenga
@heidewoud

Ik verwacht zelfs dat jij met de cijfertjes verder van de redelijkheid staat als de meeste leden hier die vinden dat zelf kuilen wel uit kan. Paar jaar geleden heb ik eens en gehele berekening gemaakt meende dat je met rond de 100? hectare kwa euro's het beste zelf kon doen MET personeel. En dan gelden de andere dingen als flexibel zijn niet eens mee..
heidewoud
Okee jullie zullen het wel weten! Maar jullie weerspiegelen dat zelf kuilen ALLEEN maar voordelen heeft! Ik kan jullie vertellen dat jullie naast de werkelijkheid zitten! Maarja ieder zijn mening zeg ik dan maar! 😉 Succes met nog Meer voordelen noemen van zelf kuilen! 😉
MaartenMandemaker
@heidewoud Waar heb je mij horen zeggen dat het alleen maar voordelen heeft? Ik zeg je moet er wel het volk voor hebben en de tijd natuurlijk. Bedankt voor de tip dat we naast de werkelijkheid zitten 😄 😄 Knap dat je dingen kunt beredeneren zonder dat je van de hoed en de rand weet.
heidewoud
@MaartenMandemaker haha natuurlijk is het niet voor iedereen gelijk zoals hier eerder ook al is genoemd! En zoals eerder heb gezegd iedereen moet zelf weten hoe ze inkuilen! Voor de een is dit handiger/voordeliger/flexibeler en voor de ander is dat weer anders! :lol:
eppo
@heidewoud

oke waarom is de loonwerker volgens jou beter/goedkoper dan?
fendtjuh
Ligt aan je capaciteit, zijn zat boeren die met een kleine wagen 2 dagen aan het rijden zijn, kuil lekker open laten liggen, lekker broeien, met kuilen in het begin te nat gras en aan het eind weer veel te droog enz.

Dat je met een eigen wagen flexibel bent, wie bedenkt dat? Je belt de loonwerker en die knapt de boel even weg, voordat je zelf aan de gang bent na het melken en voeren en andere klussen.... Hier in de buurt is het in ieder geval zo dat als je de loonwerker tijdig belt er altijd wel plek is.

Maar wat nou handiger is, zelf kuilen of laten doen ligt toch geheel aan de situatie...
MaartenMandemaker
@fendtjuh Zoals met de afgelopen eerste snede konden sommige boeren niet of niet voldoende maaien omdat de loonwerker geen plek had. Als je het spul zelf hebt hang je de wagen achter de trekker en kun je gaan rijden. Hebben hier om 7 uur de koeien uit dus dan heb je nog een hele dag. Tussendoor nog een keer voeren oid. En als er andere klussen zijn plan je dat voor of na de tijd in.
eppo
@Siebenga

maar siebenga even terug, eigenlijk lopen de boeren met 80 melkkoeien nu een stap achter bij de top 25 %
Siebenga
Hoezo achterlopen? Voor paar mil bij de bank staan en 400 koeien melken gaat binnen 5 jaar kapot terwijl die 80'ers het wss aardig voor elkaar hebbe
heidewoud
Hoezo gaat binnen 5 jaar kapot @Siebenga ??
MaartenMandemaker
Het nederlands gemiddelde ligt op 70 melkkoeien, er zijn veel grotere, maar ook behoorlijk minder grote bedrijven.
fendt-412
Op korte termijn wel, hebben vaak relatief veel EV en staan daardoor vaak sterker. Maar wat als zij binnen 10jaar een nieuw spulletje neer moeten zetten in periode met (waarschijnlijk) melkprijsschommelingen?

Terwijl anderen al een nieuw spultje hebben staan en al 5jaar voorlopen met aflossen en dit met een goede melkprijs hebben kunnen doen. Kunt het achteraf makkelijk zeggen, maar in de afgelopen 5jaar investeren is nog niet zo gek geweest denk ik. Relatief lage bouwkosten, rente is momenteel ook lekker laag, melkprijs was bovengemiddeld. Kon afgelopen jaar flink aflossen, als je dat niet gelukt is ga je inderdaad wel kapot ja 😛
eppo
@Siebenga

als meer koeien een betere resultaat van het bedrijf geeft door meer kennis en specialisme, waar ik toevallig in geloof. dan lopen de groteren wel voor. als je met die 400 koeien verdubbeld dan heb je 800 he. en bij 80 ga je naar 160. hoe meer koeien je hebt hoe meer kennis je binnen je bedrijf op kan bouwen doordat bepaalde kleine zaken vaker voor komen. je kunt dan meer met specialisten werken, je krijgt het zelfde zogenaamde voordeel wat de loonwerker ook zou kunnen bieden.
Siebenga
@eppo ik denk dat 75 % van de nederlandse boeren dat niet eens aan kan! Zoveel koeien en mensen organisatories en planmatig te laten werken! Is een hele omslag met in je eentje voor een paar koeien zorgen!
eppo
@Siebenga

ja inderdaad dat zijn boeren, maar door toenemende regels stijgende grondprijzen en een grotere wereldconcurentie, moet je toch meer doen dan alleen met het vermogen van de ouders door te leven?
Siebenga
Ik zie het voor de nederlanders zomber in als je verwacht dat schaalvergroting het medicijn is! Juist doordat er in andere landen geboert kan worden tegen een vele lagere kostprijs door bepaalde regels enz zie ik alleen nog maar een belegde boterham als er wordt gespecialiseerd! Op liters gaan wij het afleggenen dus die slag gaan we verliezen
fendtjuh
@MaartenMandemaker

Zijn er zo weinig loonwerkers bij jullie dan? Hoor hier vrijwel nooit dat het niet meer kan. Als je een dag vantevoren belt kun je pech hebben als het ontzettend druk is, maar anders niet.

Specialiseren op wat Siebenga?

En dat een grote groep zoveel koeien niet aan kan ben ik helemaal met je eens. Er zijn naar mijn idee weinig echt grote bedrijven die het goed voor elkaar hebben en een fatsoenlijke werkweek hebben. Je moet een deel uit handen kunnen geven en het accepteren dat je niet meer alles zelf kunt doen.

Specialisten in een groot bedrijf is wel leuk Eppo, maar op welke vlakken bedoel je dat? Ik denk niet dat de veearts minder vaak komt, voor veel dingen zijn hun toch noodzakelijk. Zelfde met rundveevoorlichters, die laten de meesten ook nog wel komen. En om een eigen veearts enz. enz. in dienst te hebben, daar is Nederland nou net weer te klein voor.

@Fendt-412, dat bouwen van de afgelopen jaren is wel mooi, maar als je quotum en voer moet kopen of leasen en mest afzetten en dat een aantal jaar lang tot 2015, dat kost ook een vermogen. En half vol zetten kan ook, maar dan zit je ook met je afschrijvingen, moet je wel heel laag gefinancierd zitten.
eppo
@Siebenga

schaal vergroting is voor een deel wel een medicijn, met 1000 koeien zijn sommige zaken zoals ruwvoer winning gewoon efficienter rond te zetten. als je voor echt mega giga gaat dan heb je inderdaad in Nederland niks te zoeken maar 1000 koeien moet goed te doen zijn in Nederland. het aantal koeien daalt nog steeds gewoon dus kwa land en kwa nationale melkproductie moet dat allemaal goed kunnen. Nederland moet zich dus blijven focussen op bulk productie van kwaliteit dat is waar Nederland goed in is. En specialisatie als bedrijf is erg gevaarlijk dan hang je als bedrijf wel erg op 1 poot. als je 1000 koeien melkt is er ook plek om bijvoorbeeld de koeien te voeren bij de buurman in loonwerk, machines oprimaal benutten, en alles strak leiden.

guido, ik bedoel de specialisatie binnen een bedrijf en dan met name op het fokkerij gebied en het hele voergebeuren daar is altijd wat in te optimaliseren. op die gebieden kweek je dan interne specialisten.

er is dus genoeg ruimte binnen Nederland om een gezond vitaal bedrijf te hebben waar binnen je ook een beetje ondernemen kunt. maar als je voor de 1000 enden koeien gaat ga dan toch lekker in het oostblok zitten.
Siebenga
Quote @eppo:
Nederland moet zich dus blijven focussen op bulk productie van kwaliteit dat is waar Nederland goed in is.
Oneens daarin gaat Nederland het in de toekomst echt wel afleggen. Specialisatie bedoel ik wij als Nederland. Door de wereldweide handel is de markt niet stabiel meer te houden. Komt bij dat andere landen door de lagere te realiseren kostprijs hierin dus de marktleiders gaan worden. Ik zie een zaak als de markt verkleinen of nieuwe markt zoeken als uitkomst om de onze boeren in nederland levende te houden.

Wat er voor de koeienboeren nu staat te gebeuren dat hebben de geitenhouders allemaal al gehad
fendt-412
@Siebenga

Wat moet je dan als nederland gaan leveren?
Nu doet Nederland het al met babyvoeding, maar dat kan toch ook nog wel met 500koeien ipv 80? In nederland hebben ze genoeg garanties dat de kwaliteit goed is met allerlei kwaliteitssystemen. Die chinezen maakt het niet direct uit hoe groot je bent, gaat alleen om de garantie dat het goed is. Chinezen poten nu bedrijven van 10.000koeien en meer neer, maar krijgen het technisch niet van de grond. in oost europa/azie/nieuw zeeland kun je volgens mij morgen al beginnen met werken. Is een gigantische vraag naar bedrijfsleiders. Voordat zij echt flink wat melk weten te produceren zijn we wel 30jaar verder.

Was nu ook sprake dat ze in saudi arabie een soort halal melk wouden hebben vanuit NL. Met een zeer kleine ingreep kan NL dat produceren, alleen zij willen de garantie dat het goed gebeurt. En die olieboeren willen wel lappen, dat is het probleem niet.

Een grote dierentuin van NL maken en overal weidekaas en melk produceren is leuk, maar 2/3 is wel export. Hebben ze in het buitenland dat extra geld er voor over? Valt tegen denk ik. Denk dat nederland zich al aardig heeft gespecialiseerd en bovengemiddelde producten leverd, ook hierbij moet je de kostprijs in het achterhoofd houden, en dat gaat ook echt wel goed komen. Af en toe een lage melkprijs is zo gek nog niet, anders ga je toch niet bezuinigen en critisch naar jezelf kijken. Kijk maar naar Canada, daar volgt kostprijs ook de opbrengstprijs, kan niet gek genoeg daar.

Al die gekke dingen en specialisaties kom je denk ik niet heel ver mee. Er is een groep in NL die leuk weidemelk kan gaan leveren in de kleinschalige gebieden. Maar het lijkt me sterk dat de overige melk op deze manier met die extra waarde in het buienland verkocht kan worden. Zullen we toch door moeten zetten op kwaliteit, en dat gebeurt volgens mij aardig.
S Schenning
Allemaal leuk en ardig die verhalen over kwaliteits producten, en dat de klant er extra voor wil betalen als je ze vraagt, maar eenmaal in de winkel zijn ze het al lang weer vergeten, dan moet het goedkoop zijn, heel simpel!
Siebenga
@S Schenning een liter cola inderdaad.. Gelukkig is hier in nederland wel zo'n trend dat je mee doet als je biologische producten koopt
S Schenning
@Siebenga
Leg eens uit?
Siebenga
Als een Nederlander zo'n sticker ziet denkt men goed bezig te zijn en zijn ze al bereid extra geld neer te leggen. Helemaal omdat de massa industrie hier in Nederland steeds meer in het kwaad licht wordt gezet niet wetende dat vaak de biologische producten niet veel beter zijn. Google maar eens op Plofkip of weidemelk.
fendt-412
En de politiek is er zelfs al mee bezig:
ed.nl/nieuws/algemeen/…

Zo triest is het dus gesteld met bepaalde burgers en politici in NL. Scharrelkoe, ze verzinnen wat...

De burger in NL moeten we te vriend houden. We moeten het doen met de buitenlandse markt, daardoor worden de prijzen bepaald.
MaartenMandemaker
Scharrelkoe 😃 Komt er ook nog een vrije uitloop-koe?
fendt-412
@MaartenMandemaker

ben benieuwder naar de voliere koe 😛
MaartenMandemaker
Hier in de buurt staan een paar volére stallen dus wat dat aan gaat 😛
S Schenning
Tja iederen vindt het maar wat erg als ze weer wat negatiev op tv hebben gezien maar effe later zijn ze het weer vergeten, zo komt er toch geen verandering. Ze willen allemaal biologis spul hebben, want dat is allemaal super, maar niemend heeft er ook maar vraagtekens bij als er zeugen het hele jaar rond buiten loopen, waar zou alle mest toch blijven, waarom gaan er veel meer biggen dood buiten. Uitwas van stikstof is grooter bij biologish, dieselverbruik grooter. Alles heeft zn voor en naadelen!
MaartenMandemaker
Probleem is wel dat de burger steeds verder van het platteland af komt te staan. Je staat er soms echt van te kijken hoe weinig mensen af weten hoe het er in werkelijkheid aan toe gaat, en zich laten lijden door pakkende zinnetjes of verhaaltjes van bepaalde partijen/organisaties. Ik heb het idee dat dit steeds erger word.
wilminkje
Ach de ene boer gaat zelf loonwerkertje spelen en de andere gaat zelf zijn koeien klauwbekappen, insemineren, enz. Dan moet je voor jezelf maar afwegen wat eerder uit kan. Je kunt toch niet alles zelf, teminste over de 70 koeien niet meer.
Idd, zoals in amerika moeten wij vooral niet gaan beginnen, daar moeten ze om dezelfde winst te behalen 10 keer zo veel liters produceren met een 10 zo lage marge. Nu kun je daar zien dat ze weer 5% meer produceren, nu komt begint het daar fatsoenlijk te drogen en kunnen er weer heel wat gaan omvallen net als 2009 ofzo toen ze daar enorm veel koeien uit nood geslacht hebben. Dat is toch ook niet gezond.

Mijn mening is gewoon dat nederland zich gewoon moet blijven focussen op die hoge kwaliteit, daar kan niemand op de wereld tegen concurreren. Die chinezen kopieren gewoon alles van nederlanders en amerikanen, maar zei kunnen de kennis niet toepassen.

Uiteindelijk gaat het er gewoon om wat je het goedkoopste kan uitbesteden wat een zo hoog mogelijk resultaat opleverd. Als je zelf niet kunt klauwbekappen moet je dat vooral niet gaan doen, dan moet je ff nagaan hoeveel uitbesteden kost en anders volg je ff een cursus 😄
als je helemaal dol bent van zelf loonwerken dan kun je dat wel gaan doen, maar moet je jezelf wel ff realiseren hoeveel je dat gaat kosten t.o.v. uitbesteden, ga zo maar door...

iedereen zit hier wel zijn mening te verkondigen, maar volgens mij zijn er heel veel bij die niet onderbouwd zijn met cijfertjes. Dan kun je wel zeggen dat je met de cijfertjes niet overal rekening mee houd, maar als zelf doen t.o.v. uitbesteden een keer zo duur is (wat bij ons het geval is) dan moet je je toch maar ff achter de oren gaan krabben 😉
wilminkje
@fendt-412
dan kunnen we mooi etagebouwen (met die voillerestallen) 😃
maximale benutting per vierkante meter 😉

@MaartenMandemaker
melk wordt geproduceerd in de fabriek hé 😉

@eppo
nu moet je ook ff je mening zeggen na de berekening! 😉
MaartenMandemaker
@wilminkje Juist, en roodbonten geven chocolademelk 😉
maartendankers
@fendt-412 vergeet de plofkoe niet!
eppo
@Siebenga

kennelijk zijn het hier allemaal reken wonderen, en is landwerk best duur. kun je dan niet beter de koeien naar buiten doen? ja met 1000 koeien word weiden voor alle koeien lastig.
johndeere6230
Ik vind dat er in nederlanf een limit moet komen van de hoveelheid koeien die er per bedrijf mogen lopen bijv. Een stuk of 500 koeien max en varkens en andere dieren ook een bepaald aantal om zo niet in de knoei te komen met de mest en de hoeveelheid beschikbare landbouw hectares in nl. Want anders drijven al die bedrijven (die in de toekomst500+ koeien willen gaan melken) de grondprijzen zo erg omhoog dat de kleinere boeren 60 a 70 koeien niet genoeg grond kunnen kopen mest moeten afvoeren (wat in de toekomst abnormaal veel gaat kosten) en dan hebben die bedrijven die nu nog een belegde boterham kunnen verdienen miss. Net een droog stukje brood waar ze moeten op kauwen en in het ergste geval gaan ze naar de klote omdat uitbreiding niet rieel is op welke manier dan ook 😉
koenfendt
Mooi ding! 😄
newholland6640
@johndeere6230

Wat een onzin, je praat bleker al aardig achterna! Hoeveel koeien je mag houden is per streek afhankelijk!!!
johndeere6230
@newholland6640

hoezo? Ik ga wss ooit het bedrijf van me pa overnemen maar dan hoef ik geen 500 koeien te melken om een dunbelegde boterham te verdiene 😉 ik wil dat ook met 150 koeien kunnen 😉
johndeere6230
Of niet dan 😉
fendt-412
@johndeere6230

in bepaalde delen van de VS zitten boeren van 80 en 8000koeien naast elkaar, de een verdient gemiddeld niks meer dan de ander. Met veel koeien zit je met erg veel transport, loonkosten en schulden. Het geld komt snel naar je toe als het goed gaat, maar nog harder van je af als het slecht gaat.
newholland6640
@johndeere6230

Bleker heeft 500 koeien als maximum gesteld. Hier inde buurt et veel bos. Ligt het gemiddelde op 60 koeien. Terwijl in de polders het gemiddelde soms wel stuk boven de 100 licht. Hier passen grote stallen ook veel minder goed in het landschap. Tja, 150 koeien zijn nu waarschijnlijk nog veel. maar als je 30 jaar verder bent verwacht ik ook dat dat weer bij de middenmooit hoort. En drijven de boeren de grondprijs omhoog? ook onzin. Want denk je van de overheid die bunders koopt voor natuur en dergelijke.
johndeere6230
@newholland6640

Das waar maar het is maar even een ruim voorbeeld 😉
newholland6640
@fendt-412

Beste manier om de agrarische sector te 'beteugelen' is het quotum. Met voorbeeld canada.
johndeere6230
@fendt-412

das waar maar het is toch mooier als je het zelf kan rond krijgen dan kan je zeggen dat je het geld helemaal zelf heb verdient en vliegt je houd miss uiteindelijk miss wel meer over als je een goede stal heb en uiteingelijk alles heb afgelost zodat je alleen nog voerkosten heb 😉
fendt-412
@newholland6640

moet je ook niet blij van worden.
Die lui gaan leven naar kostprijs. Als wij 70cent zouden krijgen weet je ook niet hoe gek je moet doen omdat je het de belasting niet gunt. Ga je investeren in luxe, als de melkprijs daar wel gaat dalen hebben ze een vies probleem. Dan is 1x in de paar jaar een lage melkprijs zo gek nog niet om je scherp te houden. Moet wel een beetje uitdaging in blijven zitten.
newholland6640
@fendt-412

Kostprijs is hoger door de quotum kosten he! Belasting niet gunnen? wij 'moesten' van de bank een paar jaar terug wat bijkopen omdat we anders belasting gingen betalen. Maar de melkprijs gaat daar niet dalen. Ze hebben een goed systeem. Maar als de melkrpijs hier gaat dalen hebben we toch precies hetzelfde probleem? hun kunnen dan nog bezuinigen! wij niet meer.
fendt-412
@newholland6640

dat is het beroerde hier momenteel nog wel ja, zitten nog met de qoutumlasten terwijl de voordelen al even verdwenen zijn. Al mag ik hopen dat de meesten het al afgeschreven en afgelost hebben.
Melkprijs daalt niet door die investering, maar de vaste kosten stijgen wel. En die verhoog je makkelijker dan dat je ze verlaagt. Belasting betalen heb je op dat moment vaak wel geld voor liggen en hoeft maar 1x te gebeuren. Of moet al geen schulden hebben dat je de investeringen zo kunt betalen, alleen is bij 9vd10 ook niet het geval.
NH-Ford
@eppo heb ik dat nou goed gezien? staat deze wagen nu alweer te koop op tp??? 😮
eppo
@NH-Ford

heel goed gezien ja, niet dat er wat mis was aan de wagen hoor. prima wagen, maar hebben wel vaker machines die we maar bijv 6 hectare gebruiken.
NH-Ford
@eppo
meen je niet? andere machines, oke, maar zo'n wagen is een hele investering.... Waarom mag ie weg dan?..
eppo
@NH-Ford

een rondebalen pers is toch wel een mooi systeem en met name voor de kleinere snedes die nu komen. als we hem niet verkocht krijgen gaan we er gewoon mee door.
wilminkje
@eppo

doe dan in ieder geval nog een vierkante pakken pers, kun je nog een beetje fatsoenlijk stapelen...
eppo
@wilminkje

die komt na die rondebalen pers natuurlijk 😃 zo houd je altijd wat te wensen, wij boeren volgens de deming circkel he 😃
NH-Ford
Rondebalen vindt ik op zich niet verkeerd. geeft veel voordelen, echter ook wel paar nadelen.
maar vindt niet erg 'slim' om eerst nieuwe wagen te kopen en dan maand later bedenken, toch maar niet 😉
maar als ie voor spotprijsje weg mag dan weet ik wel iemand 😃
fendt-412
Er staat ook nog een John Deere rondebalenpers te koop in ten boer aan de weg.

@NH-Ford
Denk niet dat er veel boeren zijn die het gras goedkoper aan de bult hebben gekregen. In ezinge gebeurt het! 😛
eppo
@NH-Ford

tja soms kom je wat moois tegen en dan wil je het graag hebben 😃
en spotprijs is het zeker als je weet wat deze nieuw kost.
traktorpool.nl/details/laad-silagewagen/…
MaartenMandemaker
Ingebruikname 1-1-1970 😄
rickjd
Video werkt niet bij mij
eppo
@MaartenMandemaker

toen liepen ze de tijd al vooruit 😃
eppo
@rickjd

nee bij mij ook niet heeft wel gewerkt snap het niet. zal er binnenkort wat aan doen

TractorFan kan niet bestaan zonder mensen zoals jij

Heb jij ervaring met de Strautmann Super Vitesse ? Dan kunnen we jouw hulp goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics, technische gegevens of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste inhoud naar boven borrelt.. Iedereen kan helpen om dit tot de meest fantastische fan-site te maken die er is. Lid worden is heel eenvoudig!