Deutz D8006 - voorloop

@walker1 Nieuw of versleten heeft niet alle invloed. Ervan uitgaande dat je de vierwielaandrijving "alleen" maar aanzet op de akker, en de nokken dan altijd in de grond zakken, kun je dus eigenlijk altijd uitgaan van de kale banden. Daarnaast zit er natuurlijk ook nog wat in de lengte. Of beter gezegd, de wielbasis. Trekkers met een lange wielbasis moeten iets meer voorloop hebben omdat de voorwielen dan verhoudingsgewijs een groter rondje maken.
Theoretisch gezien is het goed als bij maximale wieluitslag de voorwielen dezelfde snelheid hebben als de achterwielen. In de praktijk komt het erop neer dat de voorbanden dan nog net wat sneller gaan zodat je nooit de kans hebt dat ze gaan tegenwerken.

@Loeideutz in een scherpe bocht werken je voorwielen altijd tegen. Anders zou je wel 30% voorloop nodig hebben. En dat is toch echt iets te veel van het goede.

Kubota trekkertjes hebben soms bi-speed voorassen. Hierbij schakelt de as in een 30% hogere overbrenging bij een bepaalde stuur hoek.

@mdoornekamp Voordat we verder gaan wil ik eerst effe weten wat er nu precies bedoeld wordt met het %voorloop. Ik ga er eigenlijk vanuit dat men de snelheid bedoelt die de voorbanden harder moeten draaien als de achterbanden. Om, zoals ik al zei, in de bocht niet te gaan tegenwerken.

Die Kubota trekkertjes waar U het over heeft heb ik ook wel eens van gehoord. Als ik het goed heb, dan zit aan het einde van de vooras een as naar beneden waar dus weer een as naar opzij aan zit om het wiel aan te drijven. Meestal hebben die in verhouding wat kleinere banden als normaal bij andere merken. Om die redenen kunnen ze dus ook korter draaien. Vandaar dat ze bispeed nodig hebben omdat in die situatie de voorwielen in verhouding een veel grotere cirkel maken als de achterwielen.

@dx11 Op harde ondergrond loopt de band op de nokken, vandaar dat ik dus ook schreef over rijden op de akker waar de nokken in de grond zakken. Even tussendoor, ik ben zand gewend, met hier en daar wat leem er tussen door.
Voorloop is bedoeld om het tegenwerken in de bocht tegen te gaan, vandaar dat voorbanden dus iets sneller moeten lopen. Bij de maximale wieluitslag heb je dus het grootste verschil, dus moet je daarop te werk gaan, met het percentage voorloop. Ervan uitgaande dat fabrikanten dat werk al gedaan hebben, moet je de gegevens van hun als leidraad gebruiken.

Off-topic, maar ik ben zeker geen specialist, voor gebruik in trekkertrek lijkt voorloop dus minder interessant omdat de tractor daar geen bocht maakt. Hooguit een klein beetje om "een beter stukje baan" te zoeken. Voorloop betekent daar dat je grond los trekt waardoor de achterbanden eerder zouden kunnen gaan slippen.

@Loeideutz voorloop is wel degelijk van belang bij trekkertrek. Is ie te groot dan komt et nie goed

@1046 Dat is dus wat ik bedoelde. Voor het werken op de akker moet je zoveel voorloop hebben dat de voorwielen in de bocht niet gaan tegenwerken. Mijn vraag was dus of je bij trekkertrek niet wat minder voorloop moet hebben. Omdat je alleen maar bij a rechtdoor rijdt en anders teveel losse grond maakt met de voorwielen waardoor de achterwielen eerder zouden kunnen gaan slippen. Maar nogmaals, ik ben geen trekkertrek specialist.

@Loeideutz heb niks met losse grond te maken bij tt . Maar meer voor het springen

@1046 Oké. Effe niet aan gedacht. Weer iets geleerd voor als ik ooit eens in de toekomst wil mee gaan doen.

@case-inter zal ongeveer 1.4 tot 1.5 zijn. Moet je wel een behoorlijk technisch handboek hebben van je tractor. Of globaal uitrekenen aan de hand van je originele banden combinatie

Beste Case-Inter:


Ga uit van de standaardbanden 12,4R24 voor en 18,4R34 achter (Bron: konedata.net/traktorit/deutz/…) en bereken de omtrek van de banden (of zoek dit op in een merkentabel). Deel de achterwielomtrek door de voorwielomtrek en de "quotevraag" is beantwoord.

Zet de trekker eenzijdig los van de grond en tel dan (met ingeschakelde 4-wd) hoeveel omwentelingen de vooras maakt bij 1( 10 of 100) omwentelingen van de achteras en je weet deze verhouding ook.

@Wimsumar dan zit je nog wel met een afwijking. Want je weet niet met hoeveel voorloop gerekend is door de constructeur.

Maar ik snap ook nog steeds niet wat de vraagsteller precies met die verhouding wil.

@mdoornekamp benodigde maat van de voorbanden uitrekenen

@case-inter welke maat achterbanden wil je gaan gebruiken?

@dx11 650/65r42

@case-inter 540/65r26 of 480/65r28

@mdoornekamp correct en tevens juist

@dx11 hebben jullie 800/65r32 om die 100 06?

@mdoornekamp nu ff wel, omdat ik nog andere 710's om de andere velgen wil draaien

@mdoornekamp wat is de uiteindelijke voorloop dan ?

@case-inter wat wil je nu weten? De voorloop van de voorwielen, of de overbrengingsverhouding tussen voor en achter

@dx11 allebei

@case-inter geef eerst je huidige banden combinatie maar door. En heb je nu veel voorloop?

@Wimsumar ja, had ik ook al in het hoofd om dat te doen. Maar als iemand het mij zo vertellen kan heb ik dat liever.

Beste Gerron:


Ja, bij oudere bouwjaren DEUTZ-D8006 Allrad.

konedata.net/traktorit/deutz/

@Wimsumar Ik vind het toch opmerkelijk dat in die bron R34 achterwiel wordt geschreven voor 4WD 8006.

Beste Gerron:


Dat is het niet. Het gaat om de snellere overbrengingsverhouding naar de kleinere voorwielen bij de oudere 8006.

Ik kijk naar de link 8006 1974-81. Zijn er nog nieuwere modellen?
Ik heb een vaag vermoeden dat @case-inter zelf een vooras op zijn origineel 2wd 8006 heeft geprutst en daarom een probleem met de voorloop heeft. Dus @case-inter ,welke vooras heb je gebruikt?

Beste Gerron:


Zie KONEDATA: konedata.net/traktorit/deutz/

@Wimsumar Ja, dat zeg ik. Kijk het zelf eens na wil je?

Beste Gerron:


Dat was voor mij al duidelijk dat er alleen ouder bouwjaren 8006 zijn, waarvan de generatie van 1969 tot 1972 andere voorwielmaat heeft dan de topictrekker (en 4 wd-as met klein vraagtekentje) van 1976.

@Wimsumar ik zie voor beide bouwjaren voorwielen 12.r24. Of kijk ik verkeerd

Beste MDoornekamp:


Je zal wel goed kijken alleen niet in de juiste 8006 kolom.
(Type 8006 wordt in meerdere tabellen genoed op KONEDATA) .

Onderstaande link, 1 na laatste kolom, 8006 bouwjaar 1969 - 1972 heeft 12,5 - 20 voorband.

konedata.net/traktorit/deutz/…

@Wimsumar ohja. Staan 2 kolommen met 8006.

Voor banden van deze case-inter zijn sowieso wel aardig groot

Beste MDoornekamp:


Ja, Case-Inter noemt 12,4 R 28 van z'n DEUTZ-8006:

Leesfoutje?

Ik zie het er niet aan:

@Wimsumar tractorfan.nl/picture/1178007/… tis echt zo

Beste Case-Inter:


Duidelijk.
Wat ook echt zo is, is dat bij voorloopkwesties hier op het forum vrijwel nooit rekening wordt gehouden met de belaste straal van de (met name) voorband. Zeker bij deze DEUTZ-8006 met voorlader zal door het gewicht de afrolomtrek nogal wat kleiner zijn. In deze toestand met 16,9R38 achterbanden kan daarom de ogenschijnlijk grote 12,4 R 28 de meest gunstige zijn.

@Wimsumar om met een voorlader op de tractor nog enigzins fatsoenlijk te kunnen manoeuvreren, zeker met veel gewicht in klem of bak, zul je de voorbanden wat harder moeten oppompen. Wat inhoudt dat de belaste straal minder af zal wijken van de onbelaste straal.

Beste LoeiDeutz:


Ja, het blijft kiezen tussen 2 kwaden. (Het gaat te ver de voorwielen uit te rusten met een computergestuurd luchtdrukwisselsysteem om zo de belaste straal en daarmee de voorwielvoorloop constant optimaal te houden ;)).

@Wimsumar Och, met de huidige stand van zaken in de ICT-branch moet dat niet zo duur meer zijn. En misschien vermindert het ook nog wat bandenslijtage, dan betaalt het zichzelf terug.

@mdoornekamp achterbanden zijn ook 38 inch, dus voorbanden mogen groter.

@Loeideutz wel grotere velg maar ook smaller. Dus nauwelijks hoger

@case-inter En is de voorloop dan goed?

@Gerron waarschijnlijk wel. Maar mij vraag is nog steeds heel simpel: wat is de overbrengingsverhouding tussen de voor-en achterwielen, dan kan ik zelf wel uitrekenen welke banden ik nodig ben. En weet ik ook hoeveel % voorloop ik heb.

@case-inter met jouw banden combinatie is de voorloop wel groter. Of is de as niet orgineel

@mdoornekamp de huidige verhouding is kleiner dan jou berekening:

Afrolomtrek huidige achterband: 5060
Afrolomtrek huidige voorband: 3704-3764
5060:3704=1.366
5060:3764=1.344

Afrolomtrek van de voorband weet ik niet precies omdat het een onbekend merk is. Dus deze heb ik van 2 andere merken overgenomen.

@case-inter ja klopt. Zoiets had ik ook uitgerekend. Uitgaande van michelin.

Je kunt op een vlak stuk weg of erf de trekker in de laagste versnelling laten rijden en dan kijken of ie niet te veel trekt. De voorwielen mogen maar net iets trekken en niet echt slippen/sneller draaien

@mdoornekamp morgen even de trekker op bokken zetten en zelf zien wat de overbrengingsverhouding is. Uitslag volgt.

@rick11441 bedankt voor je reactie! Zo'n antwoord zocht ik. Mag ik vragen waar je de overbrengingsverhoudingen gevonden hebt?

@case-inter zoals ik je huidige bandenmaat lees klopt het niet heb je teveel voorloop, de maat 12.4 x28 hoort bij deze trekkers bij 18.4x 38, tenminste als je een 10gaats vooras du de sige as van deutz. ik heb een 10006 met 4wd ook met de sige as, en heb deze in het land uit gemeten. Ik heb het achterwiel 10 keer rond laten draaien en langs een touw gereden zodat je recht blijft en dan tellen hoevaak en hoeveel graden je voor wiel is rond gegaan dit doe je 2 keer, 1x met ingeschakelde 4wd en 1 keer zonder en dan kun jen daar een verhouding uit brekenen, zo heb ik het gedaan. Ik heb mijn 10006 op 600x65x38 achter en 480x65x24 voor staan en kom zo uit op ongeveer 3a4 % voorloop, ik had er eerst 18.4x38 met 12.4x28 op liggen maar zat toen op een voorloop van 7 %, de 480x65x24 zijn in theorie net zo hoog als de 12.4x28 maar ik kwam na heel wat gereken uit op een band diameter van 118 cm en dat hebben de mijne 480`s ik heb ze puur gekocht op de hoogte en niet op een aangewezen maat. en heb met trekkertrek heel ietje voorloop net wat hij hebben moet. maar het zal mij benieuwen of het uitkomt met wat rick11441 zegt en of je ook uit komt op mijn maten

@goeiedag eem een 8006
En een 100 06 verschilt daarin

@sebas deutz150 in dit geval nagenoeg niet, heb mijn berekening nagekeken en ik kom hier ook nagenoeg op uit

@case-inter Is zo

@case-inter die verhouding komt ook.overeen met die 1.388 van @rick11441

Wel slim opgelost zo. 1 kant opkrikken is ook voldoende