Bemestingsexpert: 'Het einde van conventionele korrelstrooier komt in zicht'

Dat is in elk geval bij mij al zo. In de lente wordt er op de aardappelen aardappelmix (kali en kas) gestrooid, en dan op basis van plantsapmeting nemen we wekelijks met de phytoftera bespuiting N of mg of mangaan mee.

Bij wortels strooien we bij de basis wat patentkali, en spuiten we op basis van een tussentijds grondmonster bij wat nodig is.

Op zich niet veel spannends.

de vloeibare gaat er hier voor het zelfde geld op het land , als de kas op de dam ,
ga jij maar voor niks werken

@de hoef Bij ons gaat vloeibaar groeneweidemeststof erop bij de eerste 3 sneden. Daarna en met omweiden zou fijn zijn als je met korrel kunt bemesten.Kleine giften wordt te duur.

je hebt traag werkend en snel , kun je in 1 keer doen

@diekman Bij kunstmest 1e snede muts op 't nestje, tweede snede de pet.

@BertK kennen we niet gewoon die vogels een parasol af laten halen op het erf.

@Realisme gewoon in de boom nestelen hebben wij nergens last van

@diekman welk weidevogel nestje? Door predatie is het nest al voor het kunstmest strooien verdwenen.

Wordt nog verboden let maar op

De reden daarvoor is dat je geen grasland meer hebt omdat je gestopt met melken bent.
Ik gebruik m nog wel op mijn grasland. Maar wel minder dan vroeger toen ik veel meer grasland had.

@George verleden jaar ook geen kunstmest gebruikt, alleen mest, ging prima, ook geen roundup overigens, we moeten ergens beginnen

@weurding Ik ook geen roundup , maar wel kunstmest op mijn gras. Jij hebt geen grasland meer en dat is dan ook de reden dat je m niet meer gebruikt.

@weurding ik heb hem net gereviseerd, nieuwe lagers en nieuwe strooipijp en gespoten dus hij kan weer 14 jaar mee.

@labella heb nog oudje bij gekocht, om rogge over de mais te strooien ,175 euro, kan 11 zakjes in

@weurding komt daar iets van terecht? Hier 2 jaar door de loonwerker gras laten onderzaaien met een schoffel, alleen een rij of 10 aan de kanten staat wat. Kostte wel even 125 euro/ha inclusief graszaad.

@labella Gewoon eerst de maïs hakselen en dan is het gras aan beurt.

@cjw73 dat is mijn planning voor dit jaar ook, onderzaaien ken ik nu het resultaat wel van.

@cjw73 die opmerking kun je 2 kanten mee op, oftwel na hakselen zaaien oftwel wachten tot gras gaat groeien na hakselen, let wel dat als je er niks aan gedaan hebt je voor 1 okt. Moet hakselen

@weurding niet zo druk om maken heb dit jaar ook een paar later gezaaid. Is nu net zo mooi groen als alle andere stukken.

@cjw73 maakt je pas druk als je gekort wordt op tsr?, maar dan is het al te laat

@labella 25 kg rogge 15 euro per ha, eventueel na oogst nog een keer 25kg mocht het verdrogen, gaat prima

@labella Hier idem,is totaal niets van terecht gekomen,

zijner die gewoon achter de hakselaar aan strooien en het er beter voor hebben staan dan ik

@weurding
Ik heb iets grotere bak en dan met vicontrol, reken maar niet dat ik er wakker van lig als er een verbod komt, kan natuurlijk altijd nog mooi rogge bij strooien

@grös heb ook een amazone 1001, kan 1500kg in, maar geen trekker om daarmee op 1,5 m door de maïs te rijden, en dit deutzje heeft geen dubbelwerkend ventiel of voldoende hefvermogen, maar gaat prachtig, om de 15 rijen er tussen door, natuurlijk bij mooi weer en je rijdt bijna niks stuk

@labella eens in de paar jaar en nieuwe strooipijp. Das omtrent het enige wat stuk kan gaan.

@cjw73 klopt hier 1 keer in de 3 of 4 jaar een nieuwe pijp en nu dus na 14 jaar nieuwe lagers.

Hier in 25 jaar 2 nieuwe pijpen erop en verder niks. Lagers zitten er nog de eerste in.

@klant ja en dat doet hij maar 1 jaar en dan moet de prijs omhoog omdat er niks verdient word.

@klant en dat ook nog een keer of vier per jaar, dat is hier in 1 jaar al meer dan 2 keer zo veel als wat een nieuwe strooier kost!

@labella in 18 en 19 alles geprikt met spaakwiel. Voor de eerste en derde snee en alle twee keer 80 kg N. Goed en veel gras geoogst toen. Afgelopen jaar niet omdat kas toen vrij goedkoop was, zat 17 euro per ha tussen. Daar kan ik de trekker wel voor starten. Als kas nu weer wat gaat stijgen word het weer spaakwiel

@huske eerder moeten volblazen

@klant heeft het idd tijd genoeg om beton te worden. Geeft ook zo,n mooi strooibeeld met die harde klontjes erin

@huske flauwekul, even de pijpen afsluiten en je hebt nergens last van.

@huske heb de bulk vorig jaar al vol geblazen toen het nog goedkoop was.

@Sjon ik merk dat de loonwerkers wat meer terughoudend worden met aanschaf van machines voor precisiebemesting. Het lijkt allemaal fantastisch maar het wordt niet betaald in hogere melkprijs of lagere bewerkingskosten. Daarnaast heeft de loonwerker ook ander personeel nodig met meer ict kennis die vaak ook veel duurder is! Misschien moet Bartlema zelf een loonbedrijf beginnen met preciesiebemesting. Misschien wel een gat in de markt!

@royale klopt veel kosten en arbeidsuren voor scholing,software, aanpassingen software,storing software. Bij kleine verandering perceel weer nieuw inmeten, mensen inwerken ect ect ect.

@diekman perceel op meten is met wat drukken op de knop zo gebeurd. En je hoeft maar 1 of 2 personen te leren hoe er mee omgegaan moet worden met de software.

@huske tot dat het personeel van de loonwerker elders gaat werken!

@royale om de melkprijs erbij te halen is kolder. Bewerkingskosten moet je per kg dat uitrekenen. Per ha is het negen van de tien keer duurder

@jammermaarhelaas
Wat kost die meststof bij benadering en wat zijn de gevolgen van de grote hoeveelheid zwavel die bemest worden?

Bij gips komt ook veel zwavel vrij, moet je daarom al in het najaar bemesten omdat je anders van je eerste snede geen koe drachtig krijgt.

@Noorderling nee klopt, daar moet je een rietje voor hebben

@Noorderling

Ik gebruik in het voorjaar, nog voor ik met de mesttank het land op ga (en kan) Entec 26, dit is ASS met een nitrificatieremmer. Omgerekend is de prijs hiervan gelijk aan die van KAS met zwavel. Strooi met een trekker en strooier (Vicontrol) die samen net 2 ton zwaar zijn, op dubbellucht.

Deze meststof is relatief zelfs iets minder verzurend als KAS met zwavel.

Deze beide zaken, plus het grote voordeel van vroeg kunnen geven van de bemesting zonder dat het uitspoeld zijn voor mij reden met Entec te werken. Het gewas heeft dan zowel N als S ter beschikking zodra de behoefte er is. Ik geef dan zo'n 55 kg SO3 en 44 kg N per ha, en dan, als de temperatuur (groeiomstandigheden) er naar is, de rest van de N voor eerste snede als KAS. Gedeelde gift dus.

Zit hier op zandgrond, 50KG SO3 is zeker nodig, 80 is nog beter. Dit laatste stuk geef ik met KAS met zwavel bij de tweede snede.
Heb dus een silo waar de Entec in gaat, en de rest doe ik met BigBags. BigBags omdat deze kunstmest mooi schoon is, en mijn oppervlakte vrij bescheiden is.

Dat is voor mij dus reden 1 om het niet te gebruiken.
Deze remmer legt lokaal het bodemleven stil waardoor het vrijkomen van de meststoffen maar ook de groei en opname wordt belemmerd, ook wanneer het wel nodig is. Door deze remmer mag er dus ook niets vrij komen wil je geen verliezen hebben.
Dan rest mij de vraag, waarom zou je het al wel bemesten als er toch niets mee mag gebeuren?

Dan ga ik toch voor de kas zwavel in twee giften strooien.

@Noorderling En entec zonder de remmer?

@Mars2 dat is ASS

Als het er op ligt, en het is groeizaam, dan is het aanwezig. Je pakt dan elk groeimoment mee. Ga je wachten tot een of andere profeet aangeeft dat het kan, en je hebt zelf ook tijd, of de loonwerker, dan is de kans erg groot dat je groei mist. De stikstof in Entec spoelt niet uit, en daarom kan het rustig vroeg gegeven worden.

Alternatief voor Entec is ASS, hier zit de nitrificatieremmer niet in, maar voor de rest is het hetzelfde.

ASS is Ammoniumsulfaatsalpeter : 26% Stikstof totaal (N), 7,0% Nitraatstikstof (NO3), 19,0% ammoniumstikstof (NH4), 32,5% Zwaveltrioxide wateroplosbaar (SO3)- Ammoniumnitraat-N: 26%

KAS zwavel is: Mengsel: N Meststof (+Ca+S) 24 (8,5+12) : 24% Stikstof totaal (N), 13,5% Ammoniumstikstof (NH4), 10,5% Nitraatstikstof (NO3), 8,5% Calciumoxide (CaO), 12% Zwaveltrioxide (SO3) oplosbaar in water, - Ammoniumnitraat-N: 24%

Dus in KAS zwavel in verhouding veel meer nitraat stikstof, en daardoor niet geschikt om vroeg te geven, want spoelt meer van uit.

Heb je documentatie over het effect van de nitrificatieremmer in Entec op het bodemleven?

@jammermaarhelaas
Dan zou ASS een goed alternatief kunnen zijn, als de prijs mee kan komen. Heb je daar ook een indicatie van?
Anders doe ik de kas gift wel in 2x. Ben nu ook in twee middagen klaar, half maart moet er toch wel een middagje vrij gemaakt kunnen worden.

Loonwerker rijdt hier in de buurt met twee spaakwielen, sommige weken met dag en nacht ploeg.
Hebben het er flink druk mee, maar even vangen op een mooie drogende dag is er dan ook niet bij. Zo heeft alles zijn voor en nadelen.

@Noorderling

Heb geen prijsindicatie voor ASS, maar omdat dit feitelijk een grondstof is voor Entec 26 neem ik aan dat dit voordeliger is als KAS met S. Entec is qua prijs gelijk aan KAS met S, omgerekend naar S en N.
Maar goed, de markt doet soms ook dingen die je niet verwacht had.

Heb je documentatie waaruit het effect van de nitrificatie remmer in Entec 26 op het bodemleven blijkt ?
Heb er wel meer over horen spreken maar feiten nog niet gezien.

@jammermaarhelaas
Heb zo geen onderzoek paraat, een onderzoek naar de nadelen van een specifiek middel zal je ook wel niet zo gauw vinden.
verkopers uit de veehouderij lopen er mee te leuren, oa veehouderijadviseurs van agrifirm waar de adviseurs uit de akkerbouw je voor gek verklaren wanneer je nitrificatie remmers gebruikt. Heb in de laatste wat meer vertrouwen en zitten er veel strakker op met bemesten wanneer de plant het nodig heeft in plaats van het er maar op te kwakken wanneer het past.

Bovenstaande komt vooral uit de mais. Geef zelf een kleine startgift met zaaien, en dien de rest van de stikstof toe wanneer de plant er behoefte aan heeft, rond half juni.

@Noorderling

Hebben hier al wel in geen 10 jaar mais gehad, maar je hebt tegenwoordig toch de Exacoat? Dat is er ook voor bedoeld om langzaam vrij te komen, en kun je zodoende als rijenbemesting geven als ik het goed heb.

Mijn Entec 26 verhaal komt juist uit de akkerbouw (granen) daar wordt het gebruikt om dezelfde reden als waarvoor ik het gebruik op grasland. Alleen in het voorjaar, eerste deelgift op eerste snede. Wil niet zeggen dat ASS of KAS met S niet goed zouden zijn, werken met een gedeelde gift is in mijn ogen een eerste vereiste als je betere benutting van N wilt.

@Spwiel
Is zo'n spaakwielbemester 24meter breed, 8ton en rijdt op 0,6bar?

@Noorderling 15 meter breed, schuifas en 0.8 bar. Combinatie weegt minder als sleepslangcombinatie.

@Spwiel zo'n subsidie is maar 1 keer daarna zal er toch gewoon betaal moeten worden.

@cjw73 Zoals ik al zei, meststof geleverd in de grond is zelfde als korrel in de bulk, moet je wel zelf strooien. Strooien kost je altijd zelf 10 euro per hectare, heb je 50 hectare hou je 500 euro over en tijd. Doe het al 18 jaar.

@Spwiel account speciaal aangemaakt voor dit topic?

@stannetje96 Het klopt wel wat hij zegt; ik heb dezelfde ervaring.

@stannetje96 Normaal reageer ik nergens op, vond dit wel het vermelden waard.

@Spwiel
Waar staat de eerste letter van KAS voor? Niet onbelangrijk om de verzurende werking te bufferen.

Vloeibare N moet vaak nog mineraliseren voor die beschikbaar is voor de plant.

@Spwiel hier in de omgeving zijn er veel die het geprobeerd hebben en iedereen is er mee gestopt. Vreemd dat het bij jou wel zoveel oplevert. Met een nieuw aangemaakt account voor deze topic

@cjw73 hier ook veel die het een aantal jaren hebben gedaan en bijna allemaal weer teruggegaan naar korrels.

@cjw73

Het resultaat zal ook afhanmgen van het gebruikte soort meststof. Hier in de buurt is er een loonwerker die vloeibare ASS gebruikt, dat lijkt me wel in orde. Zelf strooi ik overigens nog gekorrelde kunstmest, omdat ik graag zelf het juiste moment kies, en met lichte machines werk.

@jammermaarhelaas er is hier van alles gedaan. Loonwerkers met veldspuiten. Door de mest heen op het land brengen, met spaakwiel tanks maar alles is al verleden tijd.

@cjw73 Wij maaien 6 keer per jaar, loonwerker komt 6 snedes spaakwielen. laatste 3 snedes 20 kg N per hectare, kun je zelf niet netjes verdelen met korrels. Prijs meststof staat vast tot 1 mei en daarna komt een prijs voor rest seizoen, nooit hoeven bellen wat kost het nu. Bijna niemand rekent uit wat kunstmest per kg N kost, vorig jaar na 1 mei was het 40 cent per kilo. KAS mag dan geen 11 euro per 100kg kosten. Vloeistof injecteren rekent ook heel positief in kringloopwijzer.

Komt dan nog 25euro/ha spaakwielen overheen. zit je op een euro/kg aan kosten waar kunstmeststrooien tussen de 0,5 en 0,7euro/kg uit komt. Gaat dus om het even, moet zon spaakwiel ook nog de grond in komen.

Door het hoge tarief/ha van injecteren is het vooral bij grote voorjaarsgiften interessant.

@Noorderling voor 25 euro/ha haalt de loonwerker hier de spaakwielbemester niet uit de schuur. Het dubbele komt eerst.

@Noorderling Loonwerker werkt met een staffel korting,laatste 3 snedes betalen wij 22.50 euro.

@Spwiel ik strooi hooguit tot de derde snee. Daarna nawerking genoeg en strooi vooral in het voorjaar meer dan de meesten doen. En strooien is hier in een middag klaar dus das het werk niet.

@deerejohn heb je gecontroleerd of er geen uitspoeling is?

Belangrijker nog: of die "uitspoeling" er vóór die tijd wel was?