New Holland TL 90 - Schakelen omkeerbak tl90

Volgens mij niet
althans krakende omkeer kan nooit goed zijn

Kan best zijn dat het zo hoort hoor, bij de meeste auto's kun je ook em ook niet zomaar in z'n achteruit zetten. Dat kan meestal alleen bij een elektrisch omkeer.

Lijkt mij dat dat niet kan omdat dat een mechanische omkeer is

Bij een ts kan dat wel en die is ook mechanisch

Dat hoort niet te krassen, zelfs bij 40 km/uur, maarja, fiat technologie...

Moet je tf'er @kukel even een pb sturen.
Die heeft er ervaring mee.

@Arcovdspek
Als je bij een te hoge snelheid opeens de pook in z'n achteruit zou zetten zijn zo je synchromessen versleten...

Bij een ts kan dat wel en die is ook mechanisch

Hoeveel uren heeft je tl 90 dan? feit is wel na 7000u gaan alle bakken open van met een omkeer van new -holland

@fiat 666
goh is dat zo dat ze altijd na 7000 uur open gaan, wat een onzin!!

Maar smemo het schakelen van je voor/achteruit moet normaal gesproken wel kunnen als je nog iets achter/vooruit beweegt, maar heel goed voor je synchromeshen is het niet.
Bij je tl90 zijn deze waarschijnlijk al een eind versleten omdat hij gaat kraken als je hem erin wil zetten. Het beste is gewoon om de trekker eerste helemaal tot stilstand te laten komen en dan pas te schakelen naar de voor of achteruit.
Ook als je een elektrische omkeerschakeling hebt is dit veel beter voor de levensduur van je synchromesh ringen in je versnellingsbak.

@nhmonteur


Tja maar als jij een shuttle onder je stuur hebt dan ga je echt niet stil staan en dan omkeren, tenminste ik niet. Die dingen zijn er ook voor gemaakt om onder last te gebruiken en je moet er natuurlijk ook geen misbruik van maken zoals bij 18 km/h en vol gas om dan maar al voor en achteruit te keren dat kan natuurlijk ook nooit goed zijn nee.

Even een vraag tussen door, omdat we het toch over omkeren hebben en New Holland. Ik heb welleens gezien dat iemand van voor en achteruit verwisseld zonder de koppeling te gebruiken en ook geen kieper oid. erachter. het gaat hierbij om een TM150.

Een TM heeft een onder belasting schakelbare omkeer, daar hoef je de koppeling ook niet bij te gebruiken.

Heeft een TL ook geen lamellenpakketten voor de omkeer NHmonteur?

@MaartenMandemaker

nop massey een gesygroniseerde ommekeer de TS/TM's wel

De TS en TS-A ook niet slager, dat wist ik wel. Allebij een electro hydraulisch bediende gesycnhroniseerde schakeling.

Ok .. de laatste typen van TS en de "duure" uitvoeringen van de TSA

Ja maar die hebben geen lamellenpakket voor de vooruit en de achteruit, maar een geautomatiseerde gesynchroniseerde schakeling. Meende dat NHmonteur me dat een keer verteld heeft.

Wij hebben dan een massey ferguson 4255. En daar zit ook een shuttle op maar ik kan daar ook gewoon zonder te koppelen in de voor en achteruit gooien ik kan met een knopje instellen hoe hard/zacht die moet optrekken.

@nhmonteur


"Het beste" ? Misschien is het nog beter als je gewoon de hele dag vooruit blijft rijden? Of.... Of.....
Nou ja ik kan er nog wel meer verzinnen, maar even serieus: Er zit toch geen gesynchroniseerde omkeerbak in om alsnog te wachten met schakelen tot de trekker helemaal stil staat?
Ik denk dat dat gewoon moet kunnen al kan natuurlijk nooit kwaad om een beetje met gevoel te schakelen, dus nooit kracht zetten maar zachtjes in de versnelling laten vallen. (indien mogelijk )

Is naar mijn weten een synchromesh met lamellen (geen hydraulische lamellenkoppeling). Die gaan wel eens kapot vanaf 5000u. Hoe meer je van vooruit snel naar achteruit schakelt en omgekeerd hoe sneller die ook kapot gaan.

Lamellen vervangen is de enige oplossing, en niet goedkoop :|

shop.rmtractorparts.co.uk/nh-40s-forwardreverse-sy…

@bartdereu

Dat het duur is, is een feit. Maar zoals nhmonteur zegt verlengd de levensduur aanzienlijk als je steeds stilstaat voordat je gaat omschakelen.

@ iedereen.

Een TLA met eletrische omkeer onder het stuur heeft een lammellen pakket voor de voor en achteruit. Bij een TSA en TS zijn de voor en achter gewoon een synchromesh die doormiddel van een hydraulische cilinder worden bedient.

Dit is inderdaad gemaakt om onder last te schakelen, maar wat we wel eens zien is dat als er bv een voorlader op zit er veel heen en weer geschkald word met veel last aan de trekker.Tijdens het schakelen word alle kracht op de synchromeshen afgeremt waardoor deze erg kunnen gaan slijten. Daardoor geven wij altijd als advies mee om eerst de trekker met de remmen af te remmen zodat hij bijna stil staat en dan pas om te schakelen. Dit is gewoon veel beter voor het behoud van de versnellingsbak.

Bij een TLA heb je hier iets minder last van omdat hier een platenpakket in zit, maar ook deze gaan sneller slijten als je met grotere snelheden gaat schakelen.

Of bij een TL met elektrische omkeer een platenpakket of een synchromesh zit weet ik niet helemaal zeker maar ik dacht dat hier ook een platenpakket in zit.

@nhmonteur


Klopt die laatste zin wel? Ik ben geen monteur en heb ook nog nooit zo'n bak van binnen gezien, maar bij mijn weten worden de synchromeshen alleen gebruikt om de te koppelen delen een gelijke snelheid te geven en als vervolgens de koppeling(van het tandwiel aan de as) geslaagd is en als de trekker dan nog rolt, wordt de last/trekker afgeremd op de normale rijkoppeling en dus niet op de sychromeshen. Die hoeven alleen maar een paar vrijdraaiende tandwieltjes af te remmen(of te versnellen), toch?

@nhmonteur

Wat ben ik lekker vervelend he?

@hobbyboer

het klopt wel wat je zegt. Maar het afremmen van die vrij draaiende tandwieltjes (en assen) brengt wel slijtage met zich mee.
Je kunt je misschien wel voorstellen dat een omkeer schakeling nog net een beetje meer van je synchromesh vraagt dan een groepenschakeling.

@hobbyboer

Dat klopt wat je zegt, maar zo'n type trekker heeft geen normale koppeling meer.
Dus als je van voor naar achteruit schakeld gaat eigenlijk direct de cilinder de achteruit proberen te schakelen, maar omdat er ook nog een plattenpakket van druk af moet is er toch altijd een moment dat de synchro de krachten moet afremmen.

@nhmonteur

Ok duidelijk, maar moet dat geheel dan niet zo afgesteld en/of gecallibreerd worden dat dat onmogelijk is?

@hobbyboer

nee als je de bak calibreerd dan word dit vanzelf afgesteld. Al moet ik wel zeggen dat de synchromeshen vanaf de TSA serie een stuk beter is als in de ts serie.
En als je er gewoon met beleid mee omgaat dan gaan die versnellingsbakken heel lang mee.

Nouwja nog een vraagje dan maar.
wij hebben thuis een case mx90c en als die warm is en je gaat van de voor naar achteruit (ook bij stilstand)begint die heel erg te kraken/krassen als je de koppeling op laat komen,is dit normaal?

@nhmonteur

zou je die laatste zin eens tegen @guy willen zeggen? Hebben hier al over gediscusseerd maar toch blijft hij de 16/16 bak eindeloos afkraken.

@bert8210

Hoor je hem wel eens over die 'geweldige' bakken in de Winner's dan?

@bert8210

haha is dat zo, je hebt altijd mensen die iets nooit goed vinden.

Een platen koppeling heeft zo toch zijn voordelen als je het mij vraagt. Waarom dan niet in de TS, maar wel in de TL?

@nhmonteur

@bert8210 logisch toch, TSA al beter dan TS, TSA is al veel meer doorverbeterd he!! En ja, ge krijgt alles kapot, dus maak de conclusie voor jezelf..

@MaartenMandemaker Moet ik iets geweldig vertellen over de MF versnellingsbakken????? Kheb daar ervaring genoeg mee hoor..

@RobinBos

Toevallig heb ik het daar vandaag met mijn collega over gehad waarom dit zo is.
Maar ik denk dat ze zo dachten bij nh, als ik een ts-tsa bak elektronisch wil maken (voor-achteruit) dan kan je dat het makkelijkst doen door er een cilindertje op te zetten dan door in de versnellingsbak de synchro´s te vervangen voor platenpakket. Want dan moet de bak weer helemaal overnieuw ontworpen worden, en bij zo´n cilinderje is dit veel minder werk.

@nhmonteur

ze hebben ten tijde van de ford 40-serie nog lammellen gebruikt in hun 'synchromeshen' ook, dat systeem was nog gevoeliger aan slijtage, en over die winner bakken, de TS heeft hetzelfde synchrogeheel (vooruit-achteruit) als de range command alsook de winners...

@bert8210

Bert, als gij wist da ne fiat winner zo'n slechte en zwakke boite heeft, waarom ebde gij u dan nen nieuwe TM 120 gekocht MET die boite???

@fiat350
Ik weet niet precies wat je met lammellen in een synchromesh bedoelt, want ik bedoel een lammellenpakket die door oliedruk bekrachtigd word.

Een synchro in een range command is volgens mij wel een stuk zwaarder als in een ts/tsa bak hoor.

@fiat350

In een 40 serie ligt gewoon een gesynchroniseerde omkeer, al dan niet met een knop voor de koppelingsbediening.

@GUY, rustig maar.

@nhmonteur

niet waar, ik heb een synchro van een range command in een TS bak gestoken... ik weet wat je bedoelt met 'n lammellenkoppeling, mor ik bedoel een synchromesh met as-en trommelplaatjes...

@MaartenMandemaker

ja, idd, gesynchroniseerde omkeer, en die synchro was dezelfde als de Range command...

@fiat350

okay dat wist ik niet dat die hetzelfde zijn. heb meerdere keren die bakken los gehad maar is me dan niet opgevallen.
En die synchro's met remplaatjes ken ik eigenlijk ook niet, maja zo zie je maar weer dat je nooit te dom bent om te leren

@MaartenMandemaker Daar jaag ik mij niet meer in op ze, maar over achterklap kom ik inderdaad pissig... Als ik er mij niet in gemoeid heb hou mij er dan buiten, willen die andere over een grote stront discussiëren, mij goed, maar ik ga der niet wakker van liggen.

@nhmonteur

haha, ik zal daar eens trachten een foto van te trekken, dat moet toch vaak genoeg open:)

De synchro's met remplaatjes ken ik wel, oude jd tractoren hebben dat ook volgens mij. Kost mischien wat minder als een synchro vervangen, maar is minstens zo snel aan vervanging toe.

@fiat350

als het goed is hebben we nog wel 2 oude synchro's liggen van een range command en een tsa bak. ik zou van de week eens ff kijken of ze gelijk zijn.

@fiat 350 ; je mag eens langskomen om mijn 666 boite te vernieuwen ,die is straete versleten ! En dit na 9000u ,tis toch een licht boitje als je dat zo open ziet van een 66 serie

@guy

omdat ik met de allereerste range command enorm slechte ervaringen had, en de shuttle command wilden ze mij niet verkopen, dus schoot er nog maar één over. Daarbij komt nog dat je verwacht dat na 10 jaar M/60/TM serie de problemen er toch uit zouden zijn, niet dus, ik ben gewoon het vertrouwen in NH kwijt, voorgoed denk ik...

@bert8210

Dat kan goed zijn ja... kga daar niks van zeggen... Das elk zijn mening er over ja, tis overal wel iets ze. Khoop maar 1 ding voor u daje nie tevele miserie hebt met die dyna 6.