1. Forum
    2. ›
  2. Prikkebord

'Rode diesel is goedbedoelde symboolpolitiek'


Quote:
Rode diesel, de voordeligere brandstof voor boeren die in 2013 werd wegbezuinigd vanwege de kredietcrisis, komt terug. In het coalitieakkoord van de regeerpartijen staat het als een van de belangrijkste punten die BBB binnenhaalde. 'Wij zijn heel erg trots dat wij dat hebben kunnen regelen', zei Caroline van der Plas bij de presentatie van het coalitieakkoord in mei.

Bron

'Rode diesel is goedbedoelde symboolpolitiek'
nieuweoogst.nl

Deel dit topic

Laatste

Reacties

+13
Twentsch Land
Draai de knop eens om en doe positief in plaats van zuur blijven.
bio boer
@Twentsch Land vind nu wel makkelijk dat ik thuis de auto kan tanken is straks wat te gek om witte diesel te blijven bestellen
Auto rijd zo 50.000 km per jaar door het werk van de vriendin
Is rond de 3000 liter diesel en melkvee gebruikt zo 9000 liter
+2
Twentsch Land
Je vriendin kan met haar kar gewoon naar de pomp, bij die km per jaar zal ze langs genoeg pompen komen.

@bio boer
bio boer
@Twentsch Land bij de pomp is stuk duurder dan bij mij in de tank inclusief btw
+11
verse koe
@bio boer je mag gewoon witte diesel in je trekker blijven doen hoor. Snap je problemen niet.
+3
Bennie Stevelink
@bio boer
Quote:
bij de pomp is stuk duurder dan bij mij in de tank inclusief btw

Ik begrijp het probleem wel: de diesel die jouw vriendin gebruikt wordt geboekt als tractor diesel. Daar kun je de BTW van terugvorderen en je kunt het opvoeren als bedrijfskosten.
cjw73
@Twentsch Land of gewoon het werk wat dichterbij zoeken.
+1
Braboboer
@bio boer

Misschien die oude diesel een keer er uit doen 😉
+2
Kars
@bio boer rijd jouw auto niet op rode dan?
bio boer
@Kars ja wel vroeg of laat loop je tegen de lamp
Vdejong
@bio boer als ik het goed heb, is je vriendin docent Engels. Leerkrachten werken maximaal 38 weken per jaar, dat is 190 werkbare dagen. Dus zij rijdt meer dan 250 km per dag?
bio boer
@Vdejong nee maar de auto wordt ook voor andere dingen gebruikt werk is 60 km
Dus 120 km heen en weer

Toen ik de auto nog alleen had reed ik zo 20.000 km
Kars
@bio boer 60 km is ook best eind van huis om te werken. Rij je veel voorbij
+26
Realisme
Het is toch wel zielig dat nieuwe oogst, een blad zogenaamd van en voor boeren een politiek clubblad is geworden van de agenda 2050 lui. Dat het symboolpolitiek is die rode diesel kan ik nog in komen maar wat dat wicht feitelijk zegt in die column is: jaag de kosten voor fossiele brandstoffen zo ver omhoog dat boeren wel moeten kiezen voor andere alternatieven. Daarbij gaat ze totaal voorbij aan het feit dat er nu al nauwelijks een gezonde bedrijfsvoering mogelijk is.
+1
bio boer
@Realisme daar willen ze wel naartoe fossiel kunstmatig duur maken zo alternatief aantrekkelijk word ondertussen kunnen ze die inkomsten goed gebruiken
+4
Realisme
@bio boer ja en uiteindelijk is het bullshit want ik hoor van iemand uit de accu industrie dat de overheid daar ontwikkeling frustreert omdat als mensen massaal aan de thuisaccu’s gaan en dan ook echt off-grid zij als overheid teveel inkomsten mislopen.
bio boer
@Realisme daar sturen ze zelf op aan door meer belasting te heffen dan de stroom kost
+4
Realisme
@bio boer dus draait alles altijd om belasting, belasting en nog eens belasting. Ik keek zojuist nog eens naar mijn stroom rekening en de helft bestond uit energiebelasting en daarover word dan ook nog eens 21% btw geheven, krijg ik dat laatste wel terug maar toch
+4
cornelissen
@Realisme Even een nadenker: Roken moet worden ontmoedigd ,dus fors hogere accijns. Kan ik nog wel volgen. Meer werken kost je ook een hoop extra en hogere belastingen. Moet dat ook worden ontmoedigd??
En dan maar mopperen over het personeelstekort in zijn algemeenheid.
Elvis
@cornelissen roken moet ontmoedigd worden omdat de niet- roker betaald voor de zorg kosten van de roker. Zeg ik als gestopte roker
+5
Spuit11
@Elvis Dan kun je beter helemaal de deur niet meer uit. Er kan je in de buitenwereld van alles overkomen.
Overgewicht, dat zouden ze aan moeten pakken.
Elvis
@Spuit11 ook dat zou anders moeten als het door leefstijl komt
+1
Braboboer
Quote @Elvis :
@cornelissen roken moet ontmoedigd worden omdat de niet- roker betaald voor de zorg kosten van de roker. Zeg ik als gestopte roker

Rokers hebben ook een lagere levensverwachting, scheelt weer AOW.
cornelissen
Quote Reactie van @Braboboer:
Rokers hebben ook een lagere levensverwachting, scheelt weer AOW.

Daar ben ik achter gekomen bij een aanvraag voor een levensverzekering, het maakte nog al wat uit met de premie,dus laat maar.
Verzekeringsmaatschappijen werken met gemiddelden, alleen weet je als roker niet van te voren aan welke kant je komt in de cijfers .Dus maar gestopt .
Vroeger op de middelbare school (verplicht) het boek van Marga Minco gelezen : Het bittere kruid.
Zag ik verleden jaar op het journaal dat ze op 103 jarige leeftijd overleden was. Daar het kennelijk toch een bekende schrijfster was ,dus nog een laatste interview van haar op de televisie . Zit ze nog ontspannen als 102 of 103 jarige een sigaretje te roken. Als ik dit allemaal van te voren weet ,had ik niet aan stoppen gedacht, maar ja gemiddelden, is ook een verzameling van uitersten.
BertK
@cornelissen Misschien is ze pas op haar 100e begonnen met roken 😉
+7
labella
@BertK de meeste 100 jarigen roken maar anderhalf uur...
Fast Eddy
arie.j
Quote Reactie van @cornelissen:
Daar ben ik achter gekomen bij een aanvraag voor een levensverzekering, het maakte nog al wat uit met de premie,dus laat maar.Verzekeringsmaatschappijen werken met gemiddelden, alleen weet je als roker niet van te voren aan welke kant je komt in de cijfers .Dus maar gestopt .Vroeger op de middelbare school (verplicht) het boek van Marga Minco gelezen : Het bittere kruid.Zag ik verleden jaar op het journaal dat ze op 103 jarige leeftijd overleden was. Daar het kennelijk toch een bekende schrijfster was ,dus nog een laatste interview van haar op de televisie . Zit ze nog ontspannen als 102 of 103 jarige een sigaretje te roken. Als ik dit allemaal van te voren weet ,had ik niet aan stoppen gedacht, maar ja gemiddelden, is ook een verzameling van uitersten.

Zit in je genen, enkelen zijn minder gevoelig
Maar zoals je al schreef het is een gemiddelde, dus anderen weer extra gevoelig
En aangezien het een verslaving is die flink geld kost is niet roken altijd beter
arie.j
Quote Reactie van @cornelissen:
@Realisme Even een nadenker: Roken moet worden ontmoedigd ,dus fors hogere accijns. Kan ik nog wel volgen. Meer werken kost je ook een hoop extra en hogere belastingen. Moet dat ook worden ontmoedigd??En dan maar mopperen over het personeelstekort in zijn algemeenheid.

Alleen belasting als iets ontmoedigd moet worden?
Waar betalen ze dan defensie, alle wegen en zeedijken van? Plus de grote rest?
"t Zou slecht aflopen als er alleen accijns voor wat ontmoedigd moet worden in Den Haag binnen kwam
Fast Eddy
@Realisme

Off the grid kan in Nederland niet zonder aggregaat.
Realisme
@Fast Eddy of genoeg accu capaciteit en overcapaciteit op je opwekking. Moet je wel combi zon en wind hebben. Maar geef toe het is lastig. Anderzijds als je een enkele keer je accu moet vullen met de aggregaat dan is er ook geen man over boord.
Realisme
@Realisme als je ziet wat je al aan vaste kosten alleen voor je aansluiting kwijt ben dan is een aggregaat erbij peanuts
+1
Fast Eddy
@Realisme

Wat ik al zeg je bent altijd afhankelijk van een of andere energie opwekker.. Als het donker is en windstil heb je niks aan windmolens en zonnepanelen. En alles opslaan vergt een behoorlijke accu.
+1
bio boer
@Fast Eddy windmolen zon batterij
Dan hoeft nood aggregaat nog maar zelden kan dat beetje nog best rendabel zijn tegen over de aansluit kosten die nood aggregaat zijn we toch al verplicht
Fast Eddy
@bio boer

Probeer het eens een jaar zou ik zeggen. Als je het comfort van het electriciteitsnet niet mist kan je het zo opzeggen.
bio boer
@Fast Eddy het vraagt nog wel regel systeem die de molen en zonnepanelen afschaalt als accu 95% vol zit en boilers warm

Als salderen weg zal het vast komen
Fast Eddy
@bio boer

Met slimme accu/batterijen kan je de piek er uit halen. En die kunnen inkopen op de momenten dat stroom goedkoop is.
+1
bio boer
@Fast Eddy klopt is ook optie als dat iedereen gaat dien vlakt de pieken weer uit de toekomst zal het leren
+7
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @Realisme:
een blad zogenaamd van en voor boeren

Nieuwe Oogst is een LTO-blaadje. En de LTO is niet voor de boeren, maar een uitvoeringsorgaan van de overheid om boeren in de gewenste richting te sturen.
+2
arie.j
Quote Reactie van @kanniewaarzijn:
Nieuwe Oogst is een LTO-blaadje. En de LTO is niet voor de boeren, maar een uitvoeringsorgaan van de overheid om boeren in de gewenste richting te sturen.

En andere boeren hebben niks en sputteren alleen maar op een prikkebord zonder enig effect?
cornelissen
Quote Reactie van @arie.j:
En andere boeren hebben niks en sputteren alleen maar op een prikkebord

Je kunt niet zeggen, dat ik mijn mond niet open heb gedaan bij de nmv. Als ik binnenkom wordt ik aangetikt met de opmerking : je houdt je deze keer wel rustig. Het effect is minimaal. komt ook omdat de nmv meeloper is op het gebied van fosfaatrechten, hoewel naar eigen zeggen altijd tegenstander.
Was ik lid geweest bij lto ,dan had ik dezelfde mening verkondigd. Verbaasd mij ook ,dat ik zo weinig hoor ,hoe die lto vergaderingen verlopen. Kennelijk is iedere lto er het eens met de fosfaatrechten en de korting en het opruimen van melkveehouders ,die onomkeerbare verplichtingen hadden op de peildatum voor de fosfaatwetgeving.
Er zijn er zelfs ,die een vorkje prikken (bbq) met C.Romijn.
kanniewaarzijn
@arie.j Zeg het maar.
+7
labella
Flikker al die linkse trollen er nu toch eens uit bij LTO!
Albert Peters
@labella links krijgt weer de kat
+2
van Ittersum
Klopt, niks zuurs aan, als dit het succes moet voorstellen is het idd symboolpolitiek.Op de langere termijn zijn mest oplossing veel belangrijker.

En hoe leg je dit puur sang uit aan de burger met de vele verhogingen aan btw. Dit geeft wrevel en gaat discussies opleveren wat weer ten kostte gaat aan de steun op andere fronten
+7
Braboboer
@van Ittersum

Laat de burger zich er maar druk om maken dat op kerosine niet/nauwelijks accijns wordt betaald.

Of stookolie van die reuze vrachtschepen die troep van de ali-express uit China hierheen halen.
+1
van Ittersum
@Braboboer dat bedoel ik dus....dat gaat dus nu ook andersom gebeuren. Polarisatie is weer een stukje aangedikt. Het gaat de sector gewoon niet helpen
+3
sorry
@van Ittersum de scheepvaart heeft nog steeds rooie diesel... geen hond die er naar kraait

kerosine idem...lekker goedkoop vliegen...compleet met zwaveluitstoot op de veluwe
+1
weurding
Hopelijk gaat een tankstation in de buurt rode verkopen dan, bevalt me prima nu zonder eigen opslag
+7
cjw73
@weurding ach het is toch niet van lange duur. Volgende kabinet zal het wel terug draaien. Zodra het weer ingevoerd wordt rijzen de kosten de pan uit. Iemand hier uit het dorp werkt bij de douane, deden in het verleden die diesel controles, heeft wel eens verteld wat het allemaal kost. Die zegt altijd, ze kunnen jullie beter wat compensatie geven voor de gewone diesel.
van Ittersum
@cjw73 het volgende of misschien wel de huidige al, tis gewoon niet uit te leggen op geen enkele vlak
cjw73
@van Ittersum das bij de plezier en beroepsvaart hetzelfde. Waarom de 1 wel en de andere niet
+1
van Ittersum
@cjw73 precies, waarom niet één belastingtarief voor iedereen, niet alleen aan btw maar ook in loonbelasting enz. Ondernemen en werken moet beloond worden, weg met al die zgn fiscale aftrekposten en toeslagen/subsidies.

Die rode dieselolie is net zoiets als je kind blij kunt maken met snoepje en zegt: nu niet meer zeuren, zoet zijn
+1
Erik1979..
@van Ittersum ik ben het deels met jou eens. Ik vind eigenlijk dat de landbouw volledig vrijgesteld moet worden van belastingen op inkomsten belasting na. Ik heb steeds meer het gevoel dat de helft van onze kostprijs belasting is. Als die weg is kunnen we een regionaal goed voedsel pakket aanbieden wat goed betaalbaar is voor lagere inkomens. En wij houden voldoende over. Nu worden wij weg geconcurreerd door landen waar ze die niet zo overdreven hebben.
van Ittersum
@Erik1979.. dat de helft belasting is, geldt voor elk product dus ook hier: geen uitzonderingspositie. De eindgebruiker betaald altijd en opzich is het ook niet gek. Kijk naar onze wegen, voorzieningen zoals riool enz. Het moet ergens van betaald worden, dus dan collectief maar dan geen progressieve belasting maar gelijke belastingtarieven
Cowboy3
@weurding Van de lente s'nachts een keertje diesel getankt bij een goedkoop tankstation toen hij thuis op was, verschil was excl meer dan 8ct duurder.
Kars
@Cowboy3 97.9 cent incl btw paar weken geleden in bels
weurding
@Cowboy3 klopt maar ook al is het 15 cent, loont voor ons niet, moet kiwatank hebben, vol gooien, en bij een jaarverbruik van 2500 liter zit ik met winter en zomerdiesel, bacteriegroei, de hele mikmak, gewoon geen zin in
Cowboy3
@weurding Kon toen bij de pomp de tank nog niet vol maken, kreeg niet meer dan voor €190.
Hebben in 2012 zo'n kunstoffen gekocht is al meer dan 300k door de pomp gegaan.
Fast Eddy
@weurding

En je kan er nog met een volle buik wegkomen ook.
+1
weurding
@Fast Eddy dat kan, maar we hebben genoeg supermarkten, koop nooit wat in de shop
Hans van Bergen
Lage btw op theater boeken en andere linkse flauwekul voor lamzakken die geen flikker te doen hebben. Voedsel productie ondertussen nodeloos duur maken
+1
Albert Peters
@Hans van Bergen alles wat geen boer is heet in jouw beleving linkse lamzak
van Ittersum
@Albert Peters Hans vergeet één ding, het zij zijn klanten.....en zo praat je niet over je klanten tenzij je ..
Albert Peters
@van Ittersum zeker waar
+1
Hans van Bergen
@van Ittersum Ten zij je WEL hersens hebt. Het was een grote grove schande om boeren de rode diesel af te nemen. Jij lag weer eens te slapen/durfde weer eens niks te zeggen. Terwijl ondertussen dat linkse zooitje elkaar kadootjes zat uit te delen. Goekope boeken vol linkse leugens om in de kast te zetten. theater kaartjes gesubsidieerd waar linkse 'carberatiers de linkse leugens verder kunnen verspreiden. de linkse kliek die zichzelf tesla's kado gaf na een 28 urige werk eek die ze opladen van hun gratis zonnepanelen. en parkeren bij het theater op de laadplaats terwijl boeren aan het oogsten zijn op witte diesel en hun k mest en gewas beschermings middelen onder hoge btw vallen. Slaap lekker door man.
dennisbouter
@Hans van Bergen probleem is dat het merendeel van de rode diesel werd getankt door "niet" boeren
Albert Peters
@dennisbouter dat is waar en dan praat ik niet over agr loon bedr maar aann en ook veel particuliere auto s en jachten deed het zelf ook toen ik rood mocht tanken van de opdracht gever toendat voorbij was ben ik gestopt met rood
+1
jammermaarhelaas
Quote:
'Rode diesel is goedbedoelde symboolpolitiek'

Het is wat mij betreft een signaal
Cvroegejr@online.nl
Het belasting voordeel moet ergens vandaan komen,dus vroeg of laat wordt je toch genaaid, andere belastingen gaan omhoog
.die 140 miljoen moeten terug komen
Noorderling
Cvroegejr@online.nl">@Cvroegejr@online.nl
De helft gaat al via IB.
Dan nog wat luxe prive met btw.
Alleen heb je er dan wat mee kunnen doen en een ander werkgelegenheid en inkomen ipv het uit je handen glipt.

Hoge belastingen is zand in de motor voor de economie.
+1
Cvroegejr@online.nl
@Noorderling ik heb nog nooit belasting verlaging mee gemaakt
valtraaa
De accijns voor iedereen omlaag rode en witte wordt een drama. Stel je rijdt als loonwerker mest van boer naar akker met de vrachtwagen mag je rood tanken ga je met de zelfde vrachtwagen + kipper in de gww aan de slag loop je al weer klem met je rode diesel.
+1
Albert Peters
@valtraaa iedereen wit die accijns is onkosten dus in mindering op IB bovedien geeft dat verschil aanleiding tot fraude .waarom geen accijns voor de landbouw en btw verhoging op sport cultuur boeken?Hier is vast iemand die dat uitleggen kan
cornelissen
[quote="@Albert Peters" p="2290609"]Hier is vast iemand die dat uitleggen kan

Zoeken we toch even een uitleg.
Noodstroomaggregaten in ziekenhuizen werkten ook allemaal op rode diesel, dus dat kan weer terug komen met een kostenreductie in de gezondheidszorg
Stationaire bouwkranen op de bouw en de telekranen (althans de opbouw) liepen ook altijd op rode diesel,dus dat kan ook weer terug . Kan de bouw wat goedkoper, leuk voor de starters. En ja ,de landbouw lift toevallig mee. En zo valt er nog wel wat te vinden, maar het is zoeken.
+2
Bert353
@valtraaa Voor dat soort dingen hebben ze in Frankrijk een oplossing: twee tanks, een met opschrift "wegdiesel" en een tank met opschrift "huisbrandolie" (op z'n Frans dan wel hé?) en misschien zit er dan een electrische omschakel klep bij met twee urentellers of zo, maar dat heb ik ze nooit gevraagd.
Ik weet wel,dat bijv. zo'n putzuiger die de mesttank leeg komt zuigen aan huis, iedere keer dat ie de put leegmaakt op een knop moet drukken waardoor een driehoekig schildje met knipperlampen en een werkend mannetje omhoogkomt,(en dan waarschijnlijk overschakeld op rooie diesel) en op een andere knop en overgaat op witte diesel als ie gaat rijden.
+1
Albert Peters
@Bert353 dat zat op de grondzuig auto s bij KA van Daalen rood op de klus wit op de weg
Bert353
@Albert Peters ja, jij hebt het wat simpeler verwoord als ik deed, maar ja, hetzelfde.
arie.j
De kanttekening uit Nieuwe Oogst (in de vorm van een column) wel op het prikkebord plaatsen.
Maar het onderwerp, van 3 krantenpagina's groot, waar het bij hoort nie.t
Dat geeft heel andere indruk dan dat alles in Nieuwe Oogst gelezen word.
verder lees ik dat door een al ingevoerde CO2 heffing het accijnsvoordeel van rode diesel wegvalt
+4
fam-hanse
BBB is opgericht voor en door de boer en burger. Waarom schrijft de hoofdredacteur altijd zo negatief over BBB en de plannen van BBB. Zou er een andere gedachte/ agenda achter zitten ? Geef de BBB een kans, voordat je alles aan de voorgrond afbreekt. Kijk wat de andere partijen voor de sector hebben klaar gespeeld in de periodes voor deze periode. Geef nu het huidige kabinet nu eens een kans, zeg ik tegen de hoofd redactrice ! Wees eens kritisch positief en niet altijd kritisch negatief.
Gr. Kees Hanse, BBB Zeeland.
jammermaarhelaas
@fam-hanse

Gewaagde uitspraak van mijn kant: LTO zit in het CDA, NMV in BBB, net als veel ex CDA mensen.
Natuurlijk is het heel makkelijk om een stok te vinden om BBB te slaan, zeker als de oppositie hem al aanreikt, en Caroline hier of daar een keer een klein foutje maakt terwijl ze een monsterlijk grote taak vervuld met een resultaat waar menigeen niet aan kan tippen.
arie.j
Quote Reactie van @fam-hanse:
Waarom schrijft de hoofdredacteur altijd zo negatief over BBB en de plannen van BBB.

Krijg jij elke week Nieuwe Oogst in de bus?
Of is het alleen afgaan op een enkele snipper hier op het prikkebord?
jammermaarhelaas
@arie.j

Ik krijg hem elke week in de bus, maar lees hem vrijwel nooit, zie soms alleen koppen. Je weet vooraf al waar het heen gaat, de bekende lijn. In mijn sporadische contact met onze regiovoorzitter blijkt mij (wederom) hoe goedwillende LTO bestuurders klem zitten.
+1
Hans van Bergen
@jammermaarhelaas maar je betaald wel het lidmaatschaps geld dus jij bent mede verantwoordelijk
+1
arie.j
Quote Reactie van @Hans van Bergen:
@jammermaarhelaas maar je betaald wel het lidmaatschaps geld dus jij bent mede verantwoordelijk

Maar ik gelukkig niet mede verantwoordelijk voor jij hier allemaal neerzet.....
E
+1
Cowboy3
@arie.j Als je (bijvoorbeeld) lid bent van een criminele organisatie en je betaald netjes je contributie dan ben toch je zeker medeplichtig aan de misdaden die ze plegen.
+1
Taeke Brottner
De terugkeer van rode diesel is niet alleen (goedbedoelde) symboolpolitiek, het is ook puur politiek amateurisme, zeker in het licht van de 20 miljard euro die het nieuwe kabinet naar hartelust had kunnen investeren in de landbouw, ook als je vindt dat dat niet aan opkoop besteed moet worden. Nu rijdt de landbouw collectief het ravijn in, met nauwelijks financieel vangnet. Maar ja, wel op rode diesel. En als ik het hier zo lees dan bevalt dat prima. Succes d'r met, keerls! 👍
jammermaarhelaas
Quote Reactie van @Taeke Brottner:
20 miljard euro die het nieuwe kabinet naar hartelust had kunnen investeren in de landbouw, ook als je vindt dat dat niet aan opkoop besteed moet worden

Hoeveel daarvan was dan reeds voor opkoop bedoeld?
Hoeveel ervan was voor landbouw bedoeld?
Taeke Brottner
@jammermaarhelaas Als het nieuwe kabinet het geld nog had, konden ze die verdeling mooi zélf (opnieuw) maken en 100% in de landbouw kunnen investeren.
Hans van Bergen
@Taeke Brottner Dat hele artikel in nieuwe onzin is het glasharde bewijs dat lto niets meer was dan een uitvoerings orgaan van het ministerie. En dat het een prima bezuinigings post is om het lidmaatschap op te zeggen
Hans van Bergen
@Taeke Brottner Wat jij bedoeld is het was goedkope symbool politiek van die linkse rooie smerigheid om de rode diesel af te schaffen maar ondertussen wel gratis electrische auto's uit te delen aan de linkse rooie amsterdamse ambtenaren en hun reisjes naar Bali te sponsoren door de ticket belasting laag te houden. Bij terugkomst konden ze dan bijna gratis naar Pieter Derks om die lekker op te de boeren te laten schelden.

« Terug naar discussielijst

TractorFan kan niet bestaan zonder mensen zoals jij

Hebben de trefwoorden kredietcrisis , diesel , brandstof , bbb , caroline van der plas , caroline en boeren geen geheimen voor jou ? Dan kunnen we jouw hulp goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics, technische gegevens of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste inhoud naar boven borrelt.. Iedereen kan helpen om dit tot de meest fantastische fan-site te maken die er is. Lid worden is heel eenvoudig!

Tinus
aandachtstractor
REACTIES
92
DEELNEMERS
32
WEERGAVES
7.803