Trolaccounts: hoe daarmee om te gaan?

Beste leden,

De laatste weken/maanden zijn er met enige regelmaat 'leden', die zich heel bijzonder opstellen, ook wel trollen genoemd. Deze persoon (of personen) wekt nogal irritatie op. Blokkeren lijkt zinloos, want hij komt wel op een andere manier terug.
Ik ga niet in detail treden, maar over dergelijke accounts wil ik wel een en ander openbaar maken. Bepaalde dingen zal ik waarschijnlijk niet openbaar mogen maken, maar in dit geval zou ik geen reden kunnen aanwijzen, die iemand schade toe brengt. Details over account (bijvoorbeeld een gedeeld IP of e-mailadres) geef ik trouwens bij normale leden niet vrij. Bij deze accounts vind ik, dat ik het me kan permitteren, opener te zijn.

Wat weet (en deel) ik:
  • Meerdere accounts, de meesten bekend, zijn inmiddels geblokkeerd. Permanent uiteraard.
  • Delen veel woordkeuze/grammatica en handelen
  • Via een omweg heb ik weten te achterhalen, dat ze zich achter een Britse server verschuilen, IP-adressen matchen met niemand, hooguit het eigen van een ander account
  • E-mailadressen zijn vage accounts, lijken haast wel gegenereerd icm het account hier
  • Vage bio's van hun account, bijvoorbeeld over AVG

Is er hoop?
Kwestie van de langste adem, denk ik, maar daarin kunnen normale leden natuurlijk heel goed helpen. In de eerste plaats vooral, door stil te zijn... Met andere bewoordingen: De discussie aangaan doe je thuis maar met je oude lui, broer(s) en/of zus(sen), wederhelft, of met mij via PB, of een ander kanaal, maar niet met zo'n trol. Zijn ze namelijk op uit, zodat de sfeer verziekt kan worden. Laat trollen links liggen en blijf zelf rechts. Kunnen ze inhalen op weg naar een volgend forum. Scheelt ons weer ellende.

Wat kan ik voor Tractorfan.nl betekenen?
Wil je het eerlijk: vrij weinig! Eigenlijk is het niet meer, dan een beetje hydrauliekolie bijvullen (dus accounts de wacht aanzeggen), wanneer de O-ringen in de snelkoppelingen versleten zijn. De echte oplossing (vervangen van de O-ringen) kan ik niet. Het gereedschap, dat ik daarvoor nodig heb, ontbreekt bij mij. Een IP-ban is bij versie 2.0 verleden tijd geworden. Dat is eigenlijk ook geen oplossing voor dergelijke accounts, omdat ze zich constant verschuilen achter een ander adres. In feite is het alleen leuk, om pubers te dwingen zich niet met TF bezig te houden, maar hun les, of het huiswerk maken in een tussenuur. En helaas voor deze gemeenschap: ik heb een betaalde baan, hobby's en beunadresjes, dus 24/7 erbovenop zitten lukt ook niet.
Ik heb een week of 3 geleden wel geroepen, dat ik nieuwe accounts zonder pardon zou blokkeren, als ik geen vertrouwen zou hebben. Denk dat ik dit iets strikter ga implementeren. Vertrouw ik een account niet, jammer voor dat account.

jullie admin,
Sjoerd

Deel dit topic

Bijlages

(klik om te vergroten)

Reacties

+2
InsaneNL
Het is helaas een algemeen bekent probleem op forums en we mogen eigenlijk nog wel van geluk spreken dat het blijft bij 1 vaste klant en af en toe een lening scammer. Is helaas inderdaad weinig aan te doen behalve alle acounts eerst controleren voor ze actief worden, maar dat schrikt nieuwe serieuse leden dan weer enorm af.

Zo als altijd bedankt voor jou inzet Sjoerd!!!
IIDB1210
NOTE: FOR YOUR OWN SAFETY, DON'T ANSWER THIS TOPIC!
+3
2850Johndeere6R
Mooie duidelijke uitleg Sjoerd. Ik ga in iedergeval mijn best doen.
+3
Fast Eddy
Het blijft lastig die trollen. Ik heb het idee dat ze veel ChatGPT gebruiken. Daar voer je een paar kernwoorden in en er wordt een verhaal bij gemaakt/ verzonnen. Een collega gebruikt het ook om te ouwehoeren. Daar krijg je soms de gekste verhalen van terug.
+1
peter-witvliet
Ik zal ook mijn mond houden
+3
volvo430
@SJB533 Is het geen optie dat een nieuw lid van dit platform eerst goedgekeurd moet worden door de operator? Dan zie je snel genoeg of het iemand is van een Britse server en een potentiële trol
+1
dennisbouter
@volvo430 hier sluit ik mij bij aan of de aanmaakdatum van een profiel tonen in het profiel
+7
jehan
En mensen die geen plaats naam en leeftijd in vullen ook niet toestaan.
+1
peter-witvliet
@jehan vind ik ook anders kun je ze niet serieus nemen. Ook vind ik een profielfoto belangrijk. hoeft niet jezelf te zijn maar iets dat op het forum past.
+3
ronald73
Quote Reactie van @peter-witvliet:
Ook vind ik een profielfoto belangrijk. hoeft niet jezelf te zijn maar iets dat op het forum past.

Ik wens mijn persoonlijkheid niet te identifiseren met een afbeelding van een voorwerp, een persoon of iets anders wat dan ook (totdat ik mij daartoe geroepen voel).
+2
1046
@jehan wat zegt naam een plaats🤷🏼‍♂️🤷🏼‍♂️ ook vrij in te vullen ,ik ben sjaak en kom uit boerhol
+2
jehan
@1046 hoeft toch geen geheim te zijn hoe je heet en woont?? En als je dat wel vind vraag ik me af hoe je door het dagelijks leven gaat zeker met een hody en gezicht bescherming op.
+1
roscho
Quote Reactie van @jehan:
hoeft toch geen geheim te zijn hoe je heet en woont

Als iemand mij wil bezoeken, kan hij zich melden per PB, dan geef ik je mijn adres. Maar er lopen figuren rond die ik liever niet bij huis heb. Vandaar dat ik liever mijn precieze adres niet openbaar maak. Ook mijn naam niet, via internet is die op allerlei plekken terug te vinden.
+3
jehan
@roscho adres hoeft van mij ook niet . Achternaam.ook niet . Gewoon voornaam en plaats is voldoende. Leeftijd vind ik ook wel wat hebben.
+1
jammermaarhelaas
@jehan

Een trol verzint wel wat, die houdt je er niet mee tegen denk ik
+3
1046
@jehan mij maakt et nie uit, maar andere misschien wel, de meeste kenne mij wel. Onderteken de pb's gewoon met mijn voornaam🤷🏼‍♂️
+1
Corne S
@1046
Jij hebt zelfs een dubbelganger. Hoe betrouwbaar is dat😅
1046
@Corne S 🤫🤫🤫🤫 sommige foutjes van het verleden kunne nie hersteld worden🤷🏼‍♂️
Albert Peters
@jehan dat is de oplssing iemand die niet zijn ,leeftijd of woonplaats bekend wil maken vind ik raar
IIDB1210
😀
+3
Fendt926Driver
Quote Reactie van @IIDB1210:
is dat er niet om vragen

Net ingelogd geen foto s en nog nooit op iets van trekkers gereageerd.
En dan is dit een reden om in te loggen met deze opmerking?
+16
dennisbouter
@Fendt926Driver wat zei @SJB533 nou? Niet op reageren🤦‍♂️ dus 🤫🤐
+4
Fendt926Driver
@dennisbouter klopt..
Sorry
AMBIANO
😀
masseyes
😀
+3
jammermaarhelaas
masseyes
😀
+6
Bakker S
Het liefst zie ik een profiel volledig ingevuld. Dus leeftijd plaats en beroep of interesses. Aan de hand van deze gegevens besluit ik vaak of ik diegene help of niet. Eventueel of ze al eerder gereageerd hebben op een topic of er 1 geplaatst hebben.
deerefan
Laat trollen links liggen en blijf zelf rechts. dat had niet gehoeven @SJB533
+8
SJB533
@deerefan
Je rukt het verhaal uit z'n context, begrijpend lezen! Of tijd voor een rijbewijs?
+1
Lars-Houwers
IP bans is inderdaad lastig soms maar hardware bans? En anders als je een nieuwe account aanmaakt dat je dan eventueel je account moet verifiëren met email/nummer?
Corne S
Bij sommige sites moet eerst een profiel goedgekeurd worden voordat je erop kan. Alleen weet ik niet of je een trol account kunt onderscheiden van een normaal account. Je zou om leeftijd en woonplaats etc kunnen vragen wat niet publiek zichtbaar is?
deerejohn
@Corne S vaak kun je aan het mailadres veel zien
+3
SJB533
Zo, ik zal ook eens even reageren.
De reacties van @volvo430 en @Corne S is een mogelijke. Volgens mij moet goedkeuren een mogelijke optie zijn. Ik heb alleen geen idee, of dit te implementeren is in de software. En inderdaad, je zou natuurlijk kunnen aanvinken, dat je leeftijd, woonplaats onzichtbaar blijven. Weet niet, of dit voor een gewone gebruiker handig is. Je wil eventueel ook geholpen kunnen worden. Punt is echter wel, dat eea 'aan elkaar te liegen' is, zoals vermeld onder de reactie van @jehan. Niet alles is (simpel) te controleren.

Reactie van @Bakker S
Ik snap je punt, kan me er een beetje bij voorstellen ook. Of het echt nodig is, om het profiel zo vol te plempen, weet ik niet. Ik snap je punt mbt reacties, wel volledig! Heb nu eindelijk wel even mijn profiel uitgebreid. 😉

Verificatie van je account is toch al via e-mail, @Lars-Houwers? Er bestaan inderdaad meerdere soorten bans en @Tinus is er inderdaad al eens mee bezig geweest er meerdere in te voeren, speciaal voor de hele lastige klanten. (Ooit al eens zo'n lastpost gehad, die niet graag zonder TF wilde. Gaf graag afbrekende kritiek op alles en iedereen. Was een goede klant voor een ander type ban.)
+1
Lars-Houwers
@SJB533 waarschijnlijk is het 1 persoon wie achter de accounts zit je ziet dit ook vaak op YouTube etc je kan ze bannen ookal zitten ze op een VPN server hebben jullie een systeem wie alles opslaat? Zoals een IP logger?
SJB533
@Lars-Houwers
Dat is techniek, Lars. Ben daar niet in thuis. Kom in de timmerfabriek heel ver, sleutelen aan (oudere) trekkers red ik me ook goed mee, maar digitaal weet ik het niet meer. Ik verwacht inderdaad, dat het hier gaat om een heel klein clubje, van een of een paar mensen
+1
roscho
@SJB533 @Lars-Houwers
Volgens mij komen de Admins helemaal niet bij de server zelf, alles is daar geprogrammeerd door Tinus, de admins hebben hier geen administratorrechten. Dat betekent dat je zelf niks kunt programmeren, alleen maar via de vastgelegde protocollen mensen blokkeren (misschien op meerdere manieren).
In ieder geval kost het aanmaken van (weer) een nieuw account meer tijd dan die ene klik om te blokkeren. Het is alleen jammer dat er toch steeds weer mensen zijn die erop reageren, ook al omdat niet meteen duidelijk is dat het om een trol gaat.
Spoed
😀
Lars-Houwers
@roscho had het er al even over met mijn opa @jehan maar dit zijn geen echte mensen wie op het account zitten het is ai geprogrammeerd het is telkens 1 account wie 1 bericht stuurt en dan is het weer offline dan word de andere geactiveerd door en door is er iemand op tracktorfan wie de rechten er wel voor heeft om dingen te wijzigen in het systeem
rommert14
@Lars-Houwers maar wat is het uiteindelijke doel? Gewoon simpel de zweer proberen te verzieken?
+1
Lars-Houwers
@rommert14 ja kan niks mee gebeuren tis alleen irritant😅
roscho
Quote Reactie van @Lars-Houwers:
geen echte mensen

Jawel, het is een persoon of een kleine groep. Die persoon doet waarschijnlijk ict-werk op verschillende adressen en daar kan hij steeds nieuwe accounts maken. Misschien wel een "student-aan-huis", die voor oudjes de computer komt "ont-virussen" en daar meteen even een nieuw accountje maakt.
Het schijnt dat die lui soms een filmpje draaien met Windows-update, zodat de klanten denken dat ze hard bezig zijn, maar in werkelijkheid gebeurt er niks en kunnen ze vervelende dingen doen.
Lars-Houwers
@SJB533 waarschijnlijk is het 1 persoon wie achter de accounts zit je ziet dit ook vaak op YouTube etc je kan ze bannen ookal zitten ze op een VPN server hebben jullie een systeem wie alles opslaat? Zoals een IP logger?
+1
Lars-Houwers
@SJB533 ik zoe zelf veel aan gamen en servers hosten dus weet er veel van af
FarmGamer
@Lars-Houwers Wat je hier schrijft bewijst des te meer je onkunde! Ga gewoon wat leuren aan je zeikstengeltje en tracht volwassen te worden. Je plast op je eigen voeten in de gameclub!
dennisbouter
@SJB533 heb jij ook niet de mogelijkheid een mail te sturen na alle leden, ik heb zomaar de indruk dat dit topic enkel gelezen word door een vast groepje
+1
roscho
Quote Reactie van @dennisbouter:
een mail te sturen na alle leden, ik heb zomaar de indruk dat dit topic enkel gelezen word door een vast groepje

Wat zou je met zo'n mail willen bereiken?
Elk forum heeft een aantal zeer actieve leden, een aantal die vooral meelezen en een aantal inactieve leden. Om die laatste groep hoeven wij ons geen zorgen te maken, als ze niet actief zijn, ergeren zij zich ook niet aan de trollen.
En jammer genoeg hebben veel fora last van trollen. Dat zijn de klootzakjes die met hun postings zoveel mogelijk personen proberen te irriteren. Ik herinner me nog van mijn basisschooltijd dat er een kind in de klas zat dat het emotioneel nogal moeilijk had. Een paar pestkoppen vonden het nodig dat kind steeds maar weer te pesten. En als het slachtoffer dan kwaad werd of verdrietig, hadden zijn hun doel weer bereikt. Volstrekt verwerpelijk, maar hier kon je de daders nog vinden. Op internet kunnen de pesters anoniem hun gang gaan en hun anonimiteit wordt vaak nog beschermd door de AVG, de "privacywet".
SJB533
@dennisbouter
Nee, die mogelijkheid heb ik niet. Dan zou ik handmatig alle e-mailadressen moeten uitvogelen. Dat kan ik uiteraard wel, maar heb meer te doen
dennisbouter
@SJB533 hoeft niet persé per mail natuurlijk maar bedoelde bericht naar alle leden
roscho
Quote Reactie van @dennisbouter:
bericht naar alle leden

Wat zou je daar dan in willen zetten, anders dan het startbericht van deze thread?
dennisbouter
@roscho niks anders, maar hoeveel mensen heeft dit bericht bereikt ?
roscho
Quote Reactie van @dennisbouter:
niks anders, maar hoeveel mensen heeft dit bericht bereikt

Ongetwijfeld heeft niet iedereen dit bericht gelezen en gevolgd, maar niet-actieve leden hebben ook geen last van de trollen en zullen een mail snel weggooien. Terwijl het de admin veel werk bezorgt.
dennisbouter
@roscho minder actieve leden reageren op berichten waarvan ik denk, "zou dit echt zijn"
peter-witvliet
@dennisbouter 29 leden hebben gereageerd en er zijn 2899 weergaven
tractortje
Vroeger was dit fenomeen toch niet gekend? Dan waren er alleen maar accounts die het altijd beter wisten en graag discussierden. Maar deze trols is voor mij nieuw op dit forum. Ben natuurlijk ook niet altijd even actief 🙃
roscho
Quote Reactie van @tractortje:
Vroeger was dit fenomeen toch niet gekend?

"Vroeger was alles beter"... Het trollen-verschijnsel bestaat al zolang er fora bestaan, maar vroeger was een kwajongen eerder iemand die bijv. banden leeg liet lopen. Nu de klootzakjes van de mensheid hebben ontdekt dat ze anoniem allerlei kattenkwaad kunnen uithalen op internet, neemt het trol-verschijnsel toe. Om ze op te sporen en te weren, heb je vrij veel ict-kennis nodig en natuurlijk ook de rechten om dit op een forum te kunnen toepassen.
Een belletje-drukker kun je op heterdaad betrappen, een trol (bijna) niet en je hebt er maar een nodig om een forum behoorlijk te verzieken. Trollen zijn altijd anoniem, ze zijn te vergelijken met demonstranten die, al stenen gooiend, hun gezicht bedekken.
Daarom is het beter om zelfbeheersing te bewaren en niet in te gaan op dit soort onzin-berichten, ook al zijn de boodschappen soms nog zo beledigend. Onze admins moeten zich er maar mee redden om de overlast zo klein mogelijk te houden, desnoods met de hulp van @Tinus .
Niels_D
@roscho Zou je niet wat kunnen doen met die 'rapporteer aan admin'-knop? Dat als een post bijvoorbeeld door bv minimaal 5 leden (die al langer lid zijn) aangemeld wordt dat de post automatisch voorlopig wordt verborgen totdat een vaste admin er naar heeft kunnen kijken? Beetje vergelijkbaar met de plaatjes verplaats functie. Misschien ook handig voor die spam posten met medicijnen en nep geld. Hoe sneller die berichten weg zijn hoe groter de kans dat ze naar het volgende forum hoppen.
roscho
Quote Reactie van @Niels_D:
Zou je niet wat kunnen doen met die 'rapporteer aan admin'-knop?

Met die knop komt je bericht onder de attentie van de admin, maar als je @SJB533 tagt, bereik je precies hetzelfde, hij is nl. een van de admins. En hij heeft meestal al snel in de gaten dat een trol actief is. En als je berichten pas na goedkeuring (met vertraging dus) toelaat, heeft dat ook geen goed effect, mensen met vragen krijgen dan pas na een paar dagen bericht. Nog afgezien van het feit dat de admins ook hun gewone werk hebben en waarschijnlijk helemaal geen tijd hebben om al die berichten vooraf te filteren.
Diateur
😀
verwijderd
+2
2850Johndeere6R
@peter-witvliet je kunt beter op rapporteer aan admin drukken dan is het verder niet zichtbaar en trekt het geen aandacht
booring
😀
+2
roscho
Quote Reactie van @2850Johndeere6R:
niet zichtbaar en trekt het geen aandacht

Jij hebt een punt!
+3
2850Johndeere6R
@roscho nee bij de 3 puntjes 🤪😉
booring
😀
booring
😀
+3
erik9831
Zolang het bij trollen blijft is het nog leefbaar. Maar ik hoop dat Tinus de website en accounts genoeg beschermd, zodat ze daar niet aan de gegevens kunnen, en dat ze accounts beginnen over te nemen ... Zoals heel vaak gebeurd op FB.
lapwannes
😀
erik.9831
😀
peter-witvliet
@erik.9831 niet op reageren 😬
+7
erik9831
@peter-witvliet ben ik niet ... zit een puntje tussen men naam en de cijfers...
+1
peter-witvliet
@erik9831 oh, neemt u het mij niet kwalijk
+2
erik9831
@peter-witvliet uiteraard niet 😉
+1
formule
😀
electric
😀
werkemann
😀

« Terug naar discussielijst

TractorFan kan niet bestaan zonder mensen zoals jij

Hebben de trefwoorden gereedschap , hydrauliekolie , bijvullen , schade , internet , versleten en Tractorfan geen geheimen voor jou ? Dan kunnen we jouw hulp goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics, technische gegevens of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste inhoud naar boven borrelt.. Iedereen kan helpen om dit tot de meest fantastische fan-site te maken die er is. Lid worden is heel eenvoudig!

REACTIES
78
DEELNEMERS
36
WEERGAVES
3.902