1. Forum
    2. ›
  2. Landbouwmechanisatie nieuws

‘Innovaties in landbouwtechnologie maken kunstmest overbodig’

Herre Bartlema stelt dat Nederland kunstmest volledig kan vervangen zonder opbrengstverlies. Via precisiebemesting, biologische stikstofbinding en mestinnovaties kan de overgang naar kunstmestvervangers worden versneld.

Bron

‘Innovaties in landbouwtechnologie maken kunstmest overbodig’
melkvee.nl

Deel dit topic

Laatste

Reacties

+4
Jotke
Gewoon stoppen met onnodig mest verslepen!

Varkenshouders en pluimveehouders die niet voldoende grond hebben laten afvoeren. Melkveehouders/geitenhouders die dat ook niet hebben ook maar zij die wel voldoende grond hebben het op eigen grond laten rijden.

En voor niemand dure verre afvoer als de buurman het ook kan gebruiken!

Waarom toch giertonnen en vrachtwagens mest af laten voeren naar ergens ver weg om vervolgens weer vanuit een andere boer of kunstmest aan te moeten voeren?

Wie dat bedacht heeft...
+1
langeslagdiesel
@Jotke wie dat bedacht heeft!??
Nog nooit gehoord van vraag en aanbod?
+4
Jotke
@langeslagdiesel

Verplicht mest afvoeren om vervolgens weer aan te moeten voeren om het eigen land te kunnen bemesten...

Ik vindt het krom maar dat zal dan wel aan mij liggen...
+3
Nevergiveup
@Jotke Die kalender landbouw met uitrij verboden moet ook gewoon langer kunnen , en tevens bv . In september onder vroege granen mogen rijden voor zaaien uit.

We zouden best zonder kunstmest kunnen als er niet zoveel regels waren zwel voor nelkveehouder , intensieve vee als voor akkerbouwer.

Het zou veel klimaat neutraler kunnen 🤷
+1
WGeverink
@Nevergiveup Het is belachelijk om kunstmest te kopen als je echte mest met NPK en spore elementen in de opslag af moet voeren. Is daarvoor een logische reden voor of is het alleen om boeren op kosten te jagen? Ik heb nooit kunstmest aangekocht of varkensmest afgevoerd. De mest werkt het beste als je het gewoon op eigen land tot waarde kunnen brengen. Ik zou er flink van balen als ik moest betalen voor afvoer zodat anderen van de door mij afgevoerde mest hoge opbrengsten halen. Zorgen voor voldoende land onder het bedrijf was een van de redenen dat ik naar Canada ben gegaan.
Ralfie
@Jotke
We brengen drijfmest op het land voordat er planten staan en er nog geen behoefte is. Hierdoor is er een slechte benutting en kans op uitspoeling.
Op het moment dat we drijfmest (of andere vorm van bemesting) bij de wortel brengen wanneer er daadwerkelijk behoefte is dan wordt het dan krijg je een heel ander plaatje.
+1
Jotke
@Ralfie

Hoe wil je aardappelen, bieten, mais enz bemesten nadat het gezaaid is?

Gierton en trekker op spuitwielen en een njecteur die precies tussen de rijen bemest?

Tegenwoordig wordt het ploegen/cultiveren en zaaien/poten vrij snel na bemesten gedaan.

Met de uitspoeling zal het allemaal wel meevallen. Riooloverstorten, lekkende rioolstelsels en drugsafvaldumpingen/lozingen van de chemische industrie zijn een groter probleem.

Gister nog op 't nieuws een bedrijf die in opdracht van Chemours hun chemische kankerverwekkende afval in de sloot/beek loosde...

'T kan allemaal in Nederland maar owee als een boer z'n grond de mest gunt die het nodig heeft... dan is het land te klein!
+1
Ralfie
@Jotke
Alles wat je aandraagt neemt niet weg dat drijfmest voor zaaien of poten verre van ideaal is.
En ja, het kan ook anders.
Renze
@Jotke natuurlijk kan dat. Biologisch akkerbouwbedrijf in Raalte rijdt ook mest op graanland met n Bomech sleepvoet.

In Duitsland rijden ze ook tussen de mais, maar als je dat afgelopen jaar in Nederland wilde, was je diep ongelukkig met al die regen...

Om zoiets in Nederland te laten slagen moet je gewoon n Veenhuis Rotomax haspel hebben, zon een die de sleepslang op- en afrolt tijdens het rijden zodat ie er niet mee over de mais sleept...



In graan werken ze met 24, 27 of 30m sleepvoetmachines, waarbij de "fahrgassen" onbeteeld blijven: Met een 65 tons Vredo rij je de grond compleet dicht, maar dat geeft wel draagkracht voor de kunstmeststrooier en de veldspuit die op diezelfde werkbreedte zijn aangepast

-_mH
Noorderling
Quote Reactie van @Renze:
natuurlijk kan dat.

als het niet mag heeft het ook niet zoveel zin wat er kan.
Niet mogen sleepvoeten of slangen wat grote werkbreedtes mogelijk maakt is een grote gemiste kans is om heel veel dierlijke mest goed te benutten.
hobbyboer
Quote Reactie van @Ralfie:
We brengen drijfmest op het land voordat er planten staan en er nog geen behoefte is. Hierdoor is er een slechte benutting en kans op uitspoeling.

Dat wordt vaak gezegd, maar ik heb daar mijn twijfels bij.
Ik denk dat dat zeker niet voor alle omstandigheden zo is, misschien wel voor best veel omstandigheden?
Daarnaast lijkt mij het (met de huidige uitrijperiodes) heel lang opslaan van mest ook niet echt goed, die mest zit daar maar maandenlang of een half jaar te rotten in een diepe zuurstofarme kelder, of dat nou goed is?

Vroeger hadden wij nooit gedoe met schuim op de (rottende?)mest en waren de putten maximaal 1.5 mtr diep en zat de mest er hooguit 2 maanden in omdat we simpelweg niet meer opslag hadden.
Het schuim kwam pas toen de kelders dieper werden en er ook dichte vloeren onderkelderd werden...
Zou dat verband met elkaar hebben?
+1
marcsterreborn
@hobbyboer vroeger hadden we geen drijfmest . Daar ligt de sleutel naar de oplossing. Uit stallen van de toekomst komt vaste mest en gier....
+1
Cowboy3
Quote Reactie van @marcsterreborn:
Daar ligt de sleutel naar de oplossing. Uit stallen van de toekomst komt vaste mest en gier....

Droom lekker verder en Ot en Sien doen zeker de rest.
Realisme
@marcsterreborn wat vind jij dan van die vrijlevenstal van hanskamp? Ik ben bij de zand variant wezen kijken en tussen neus en lippen door vertelde die boer wel dat die veelste veel tijd kwijt was aan dat beddingcleanen.
Realisme
@Realisme bovendien zou ik heel asociaal de loonwerker die dikke fractie laten uitstrooien. Kost hem dan een strooier elke 2 jaar en niet mij.
Renze
@Realisme zand is alleen iets voor in het afkalfhok, verder is het veel te bewerkelijk, en je spit meer zand als stront op de meststrooier, veel teveel kilos.

In Finland strooiden ze de pot met turf en houtsnippers. Met wat stront erin werd dat swinters lekker warm als het snachts -35 vroor...
+2
weurding
@marcsterreborn ben nu 60, wat is bij jou vroeger? Weet niet beter of er zaten drijfmestgruppen op Hollandse stal, heb zelf nog de kleinere gruppen leeg gedrukt in de jeugd, tot er roostergruppen kwamen
Renze
@weurding Buurman melkte tot zn pensioen 30 jaar geleden op de grupstal met mestketting en strooide stro. De Optimat stond de hele zomer onder de mestketting en werd leeggestrooid als ie vol was. De aalt liep weg naar een put door kleine gaatjes waar de mestketting de stal uit kwam. Dit ging samen met de vleesvarkensmest.
+1
labella
Quote Reactie van @marcsterreborn:
vroeger hadden we geen drijfmest

De oude grupstal hier is van 1965 en daar zit ook al een drijfmestkelder van 200 m3 achter.
Renze
@marcsterreborn klopt. Ammoniak emissie kreeg je pas toen de stront en de zeik bij elkaar gingen.

Daarom ook die mestrobots met gaatjesvloeren: de zeik loopt weg, de mestrobot verzamelt de verse stront van de dichte vloer, omdat het rendement in de vergister VEEL hoger is als je het binnen een paar uur in de vergister hebt zitten...

Voor het bodemleven is vaste mest ook veel beter: vroeg in het voorjaar op grasland strooien, dan hebben de wormen tijd om het de grond in te trekken. Die graven zoveel kanalen dat wij al 20 jaar niet meer gewoeld hebben en toch geen plassen meer staan hebben.
grös
@Renze
Dat is mooi, maar dan moet je wel flink maïs voeren voor meer emissie, anders doet de vergister alsnog niet veel.
Oh wacht, vroeger voerden ze ook geen maïs..
Renze
@grös jij haalt twee dingen door elkaar: Vaste mest, is iets anders dan een koe die "vast op de mest" is 😅😉👌
grös

(klik om te vergroten)

Renze
@grös interessant, maar welke boer in Nederland voert 40 tot 60% mais ?

Met de derogatie was het 80/20 daarvoor was het 70/30
RaHeados
@Renze zuid nl waar minder gebruik was van derogatie
Renze
@RaHeados alleen stierenmesters voeren zoveel mais. Melkvee moet eiwit hebben om melk te produceren, terwijl mais vooral zetmeel is.
Kars
@Renze ken melkveehouder die alleen mais voert. Denk 100 ha eigendom overal verspreid van huis. Dan is mais ook nog makkelijkste gewas. 1 keer in jaar ff werk mee. Verders geen omkijken na als je toch niet kunt beregenen.
ford8630power
@Renze Zijn er genoeg die dat doen.
Renze
@ford8630power hoe dan ? Als je de derogatie ontloopt door extensief te boeren, heb je ja geen stront om mais te verbouwen ?
RaHeados
@Renze intensief zijn veel mais voeren beetje gras en bulk soya der bij. Wat mest afvoeren en gaan
pieta
Quote Reactie van @Renze:
Als je de derogatie ontloopt door extensief te boeren

De derogatie ontlopen? 😁
+1
Noorderling
Quote Reactie van @Renze:
Als je de derogatie ontloopt door extensief te boeren

papieren problemen vragen om papieren oplossingen.
Je maakt van je koeien een derogatiebedrijf, maakt de 20% vol met mais en de rest geeft een ander op of een tweede bedrijf. Kan je ook nog andersom doen.

de wereld is niet zo maakbaar als de wetgever hoopt.
Deblonde
@Renze wij in de stalperiode alleen snijmais met soja/koolzaad.
pieta
@Renze Zowat het gehele intensieve gebied.
Renze
@pieta dat zie je hier in Salland niet... Allemaal onder de derogatie, maar dat is straks ook gebeurd... Dus dan zul je zien dat er de helft meer mais verbouwd wordt...

Wat noem jij het "intensieve gebied" ?
pieta
Quote Reactie van @Renze:
Allemaal onder de derogatie,

Ik weet niet hoe extensief Salland is maar een hoog aandeel gras in het rantsoen heb je enkel bij veel gras per koe. En dan heb je een wat extensiever bedrijf nodig. In de praktijk wordt er volop gras aan jongvee gevoerd en vaak wat mais bijgekocht. De mais gaat zowat allemaal naar de melkkoeien. Op het gros van de bedrijven wordt mest afgevoerd. Tegenwoordig is zowat heel veehoudend NL intensief te noemen. Maar ik doel op Brabant, Limburg en delen van Gelderland en Overijssel.
+1
Vdejong
Quote Reactie van @Renze:
welke boer in Nederland voert 40 tot 60% mais ?
Kunt beter vragen welke boer, op @bioboer na, niet?
Renze
@Vdejong hier is de loonwerker gestopt met hakselen... de hectares liepen een aantal jaar geleden al sterk terug toen iedereen aan de derogatie mee ging doen en minder mais verbouwen, en vorig jaar zijn er klanten gestopt met bij elkaar 450 melkveeplaatsen. Wie de grond nu van de stoppers gekocht of gehuurd hebben, hebben hun eigen loonwerker...
pieta
Quote Reactie van @Vdejong:
welke boer, op @bioboer na, niet

Ik kom er ook lang niet aan. 50 hectare gras en verbruik hooguit 8 ha snijmais dit jaar.
Noorderling
@pieta @Renze
Met 20% mais in het bouwplan voer je nog een 30-40% mais aan je melkvee wanneer jongvee en drogen weinig krijgen.

Stoppen hakselen om derogatie?
De helft van de hakselaars komt hier in de regio geen maisbek voor. Blijven op gras staan. Komen er alleen maar meer bij ten koste van opraapwagens.
pieta
@Noorderling Ik verkoop wat mais of vervang er wat krachtvoer mee door MKS. Dit jaar probeer ik nog een keer veldbonen vanwege de GLB-gelden.
Elvis
@Vdejong 50% mais hier,melk als een tit.beetje eiwit aan het voerhek en jaarrond 3,75 %eiwit
Vdejong
@Elvis we voeren iets meer dan 50% mais dat is inclusief 2,25 kg maismeel. Jaarrond 4,5% vet en 3,3% eiwit
Elvis
@Vdejong maïsmeel ben ik dan weer niet zo'n fan van, snel een te ruime conditie en klauwproblemen
Vdejong
Quote Reactie van @Elvis :
te ruime conditie en klauwproblemen

Hier gelukkig beide niet het geval. Hooguit de koeien die uitlopen qua tkt lopen het risico te dik te worden
Framos
@Ralfie
Quote:
We brengen drijfmest op het land voordat er planten staan en er nog geen behoefte is. Hierdoor is er een slechte benutting

Ik rijd half april 40 kuub rdm per hectare uit en krijg daarvoor begin oktober 50 ton maïs terug. Nu jij weer 😉
Ralfie
@Framos
Kun je nagaan wat er mogelijk is bij een betere benutting/efficiëntie.
RDM is overigens wel stukken beter dan VDM
Framos
@Ralfie volgens mij is er geen plant die de mest beter verwaard dan maïs. Het is toch geweldig wat er in 5 maand tijd uit zo'n pitje groeit 💪🏻
Renze
@Framos de derogatie was ingevoerd zodat veehouders met 80% grasland, meer mest op eigen land mochten uitrijden: Dit omdat blijvend grasland zorgt voor minder uitspoeling dan maisland.

Je krijgt een vertekend beeld als je 75 ton verse mais van een bunder haalt. Als je gras ook vers oogst, haal je ook minstens vier sneden van 15 ton van n bunder en twee najaarssneden van 10 ton...
+1
Noorderling
Quote Reactie van @Renze:
de derogatie was ingevoerd zodat veehouders met 80% grasland,

we begonnen met 70% grasland.
En of dat aandeel gras het vertrekpunt was of het doel, dat vraag ik me af.
Netto netto zijn we er in ieder geval weinig mee opgeschoten omdat papieren problemen op papier opgelost worden.
Renze
@Noorderling in Europa hebben ze veel minder productieve grond, minder neerslag dus minder groei. De 170kg N per hectare uit dierlijke mest is op die productiviteit gebaseerd...

Vorig zomer mn maat in Finland weer opgezocht. Daar maaien ze twee sneden, een Nederlander zou in dat klimaat 3 sneden maaien. Terwijl we hier zes keer maaien...

In Finland groeit ook geen Engels Raai, dat vriest kapot in de winter bij -35 graden, dus ze moeten het doen met grassen die minder VEM produceren.. En toch mogen ze daar netzoveel mest uitrijden als in Nederland waar 2x zoveel groeit in n seizoen...
+2
Deutzrijder
@Jotke
Dat is ook krom.
Ben het helemaal met je eens.
+4
@Weg
Gewoon derogatie terug waar geen nitraat probleem is, bespaart kunstmest diesel en euro's.
Farmerbn
@@Weg Nederland wil groen gas bijmengen in de leidingen. Mest die je direct op het land brengt geeft geen gas. Dus verplicht mest naar de biogas en het digestaat weer terug naar de boer. Daarnaast heeft Nederland veel rioolslib. Dat kan dan ook eerst naar de biogas en daarna naar de boer. Dit alles kost veel geld maar als je het de boer laat betalen dan heeft de overheid het mooi voor mekaar. Dus minder mest naar het land, veel bijbetalen voor mest afvoer, kunstmest duurder maken. Nederland is al aardig op schema.
@Weg
@Farmerbn jammergenoeg is met einde derogatie het evenwicht vee/voer/mest zoek.Het is extensief wat akkerbouw of betalen.
NH-7740
@Farmerbn ben je niet bang om op deze manier alle os te verbranden en de boel uit te putten? Rioolslip zou ik van m’n leven niet op het land willen hebben…
+1
Renze
@NH-7740 de naburige camping liet het afvalwater altijd door de loonwerker met de Ginaf naar t riool rijden: We hebben ze wel eens uit de brand geholpen om 10 uur zarerdagavond, en twee bak op t grasland uitgereden. In de voorjaarsvakantie zijn alle dames aan de pil en er zat zoveel hormoonresidu in het gras dat we de beesten 2 maand niet drachtig konden krijgen: Dat doen we dus nooit weer, ze pompen het maar de bos in als ze weer eens omhoog zitten 🤔😉
+1
weurding
@Renze 😁🤣
NH-7740
@Renze precies 🤣😅
Kars
@Farmerbn dat is wel de gedachte. Provincie brabant zei zelfs elke boer die maar tot 99% kan plaatsen moet alles afvoeren naar biogasinstallatie en daarna terug laten komen.
Zo komt die groengas droom bijmenging plus geld toe krijgen van leverancier en afnemer nog tot leven. Zou eigenlijk mooiste zijn, moest overheid de eigenaar zijn. Lekker vol duwen met stront alle boeren en niks afnemen. 🤣
ljdekker
Tegen die tijd dat derogatie terug is wil er niemand meer aan mee doen. Mestafzet is dan niet zo duur meer en de bijbehorende eisen voor derogatie maken het waarschijnlijk onaantrekkelijk om mee te doen.
+3
casejxu
Quote Reactie van @ljdekker:
onaantrekkelijk

Als ze je kunstmest ruimte gaan opschonen en derogatie is de enigste manier om meer mest op je land te krijgen is t weer anders...
ted9
Over 10 jaar en met de zelfde ambtenaren in Den Haag is kunstmest verboden.
Renze
@ted9 ...dat maakt de mestafzet wel goedkoop... wellicht krijgt een varkensboer dan weer geld voor zn mest, net als 60 jaar geleden 🤷🏻🤪
weurding
+4
Grove den
@weurding Iedereen is tegen chemie in de landbouw. Tenminste, achter de interruptiemicrofoon in de 2e kamer, in de media en rechters.
Maar in de supermarkt kiest iedereen voor een bekend merk of het goedkoopste product 🤷
Renze
@Grove den "de burger" (lees: activistische clubjes die van donateursgelden en subsidies bestaan) wil wat anders dan "de consument" die het zelf betalen moet...
+1
grös
@weurding
Hier zijn ze ook massaal tegen de bloembollenteelt, maar als oma in het ziekenhuis ligt halen ze toch gauw even een bosje bloemen met residuen van tot wel 50 verschillende middelen
Quote:
Onderzoeken tonen aan dat snijbloemen vaak residuen van bestrijdingsmiddelen bevatten, omdat bloemen (anders dan voedsel) niet aan strenge maximumresidu-normen hoeven te voldoen.

2. Hoeveelheid:
Uit steekproeven in Europa (o.a. Duitsland, Nederland en Zwitserland) blijkt dat:

Tot 50 verschillende pesticidenresiduen op één enkel boeket kunnen worden aangetroffen.

Gemiddeld 5 tot 10 verschillende stoffen per bloem.

Sommige bloemen, zoals rozen uit Kenia of Ecuador, bevatten zeer hoge concentraties insecticiden, fungiciden en groeiregulatoren.

3. Veelgebruikte middelen:
Insecticiden: Imidacloprid, acetamiprid, chlorpyrifos (sommige intussen verboden in de EU, maar nog gebruikt buiten Europa)
Fungiciden: Procymidon, tebuconazool

Soms ook post-harvest chemicaliën (middelen die bloemen langer vers houden tijdens transport)
Vdejong
@grös Meten met 2 maten, waar kennen we dat ook alweer van?
Jotke
@grös

Als ik zo hoor/lees hoevaak bloembollen enz bespoten worden kan ik me in combinatie met de berichtgeving over parkinson enz( of het nu wel of niet bewezen een link met elkaar heeft) de onrust/tegenstand wel begrijpen...

Heel de landbouw moet steeds meer innoveren om zo weinig mogelijk middelen te gaan gebruiken en dat zal in de bloem en sierteelt vast ook wel gebeuren maar als ik dan hoor/lees dat daar 5 keer ( !!! ) per week ( !!! ) een spuit door rijdt denk ik ook bij m'n eigen, kan dat niet minder...

Daar is nog veel te winnen!
+1
weurding
@Jotke simpel, vroeger spuitten de boeren de bieten 1 keer met zwaardere dosering, nu meerdere keren met minder middel in totaal, alleen zie je ze nu vaker rijden, al kan ik me wel voorstellen dat mensen angstig worden als ze een tandemasser spuit met 12 m3 aan zien komen
Vdejong
@weurding hier zie je zo nu en dan in het voorjaar een veldspuit op het land. Daarentegen erg vaak in de wijngaarden
weurding
@Vdejong spuiten ze met vliegtuigje? 2 jaar terug aan de moezel nog gezien
Vdejong
@weurding De wijnranken bedoel je? Daar hobbelt men gewoon tussendoor en spuiten met luchtondersteuning
weurding
@Vdejong steile helling aan moezel werd met vliegtuigje de wijnranken gespoten, weet niet of men in Canada en Amerika nog volvelds een vliegtuig gebruikt
Noorderling
@Jotke
En wat als ze met olie spuiten tegen luizen?
grös
@Noorderling
Minerale olie, is sterk geraffineerde aardolie. Blijkbaar zitten er geen schadelijke gevolgen aan, word ook op fruitbomen gespoten tegen luizen e.d.
WGeverink
@grös Ik sprak met een oilfield consultant die veel in het middenoosten werkt. Hier in Canada is er grote paniek als er ergens ruwe olie wordt gemorst. Het kost een hoop papierwerk en er komen vacuum trucks om het op te ruimen. Hij zei dat de arabieren helemaal niks opruimen tenzij ze de nek erover breken. Op grond waar olie opgekomen is staat het volgende jaar gras.
+1
Vdejong
@WGeverink
Quote:
Op grond waar olie opgekomen is staat het volgende jaar gras.

Woestijn met olie besproeien dus. Kunnen de arabieren hun eigen veevoer verbouwen ipv aankopen

« Terug naar discussielijst

TractorFan kan niet bestaan zonder mensen zoals jij

Hebben de trefwoorden precisiebemesting , kunstmest , vervangen en nederland geen geheimen voor jou ? Dan kunnen we jouw hulp goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics, technische gegevens of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste inhoud naar boven borrelt.. Iedereen kan helpen om dit tot de meest fantastische fan-site te maken die er is. Lid worden is heel eenvoudig!

Tinus
aandachtstractor
REACTIES
80
DEELNEMERS
30
WEERGAVES
4.464