Kabinet stemt in met T rijbewijs

Mag wel een keer, maar waar om dan 10 jaar lang T rijbewijs bij kunnen schrijven als je een B rijbewijs hebt?? dan heeft het nog niet zo veel zin.

@ADB996 Hoezo niet? Een rijbewijs verloopt in 10 jaar, dus als je net een nieuw rijbewijs hebt aangevraagd moet je meteen weer. Ik weet het, het is maar 48 euro, maar toch

@dx11 dan scheelt nog altijd de examens en de lessen, maar je wilt, de boel veiliger maken en dan kun je nog met een b rijbewijs 10 jaar lang T rijbewijs laten bij schrijven. ik kan de overheid al langer niet meer volgen

Dat kan alleen als je voor het moment van invoeren (2015) je B rijbewijs hebt gehaald. En dus niet als je die na 2015 haalt.

Denk inderdaad dat het om die kosten gaat van het aanvragen waarom ze het 10 jaar rekken

Nog steeds vindt ik het veel te ''soepel''... waarom genoeg nemen met een B rijbewijs? een fiat panda is heel anders als een fendt 936 met een drie asser.... ben van mening dat er veel zwaardere eisen aan de voertuigen gesteld moeten worden, alles boven een x aantal Pk's verplicht luchtremmen, verplicht keuren etc. En het rijbewijs voor lichtere trekkers vergelijkbaar maken met het BE, en zwaardere met CE. Dan pas wordt het echt veiliger in Nederland....dit heeft weinig zin....

@jellie
Dit zal het begin zijn. Ik ben het volledig met je eens hoor

@jellie

Eensch!

10 jaar heeft ook te maken met dat mensen het dan niet zo gauw vergeten. Dan ben je toch weer daar geweest om het te vernieuwen. Nieuwe chauffeurs moeten een T-rijbewijs halen, of dat genoeg is, is een andere vraag, bestaande chauffeurs kunnen met een B-rijbewijs hun T laten bijschrijven, na 2015. Niet iedere boer heeft een C-rijbewijs. Het is onzin om iemand van 50 die al 35 jaar of langer trekker rijdt opnieuw examen te laten doen. Schifting daar is moeilijk door de overheid. Anders wordt het voor hun onbetaalbaar.

@jellie
Dan heb je het niet goed in de gaten gehouden, er komt toch een kenteken voor tractoren?

Ja een Fiat Panda is iets anders als een Fendt 936.
We gaan het even zo vergelijken.
Als je met een Fiat Panda veilig over straat kan, dan kijk je dus goed voor je, je rijdt beschaafd e.d. Zodra je je rijbewijs haalt heb je dus verkeersinzicht wat ten zeerste van belang is. Zodra je dan op die Fendt 936 stapt haal je al heel veel voordeel met het verkeersinzicht. Nog steeds vind ik dat er een kleine verandering moet zijn. B is makkelijk, maar BE zou beter zijn om verplicht te moeten hebben om een tractor te mogen besturen. Of een maximum gewichtsklasse, bijv. 25 ton voor het T rijbewijs en dan verder gaan met een groot rijbewijs. Vrachtwagen rijbewijs zou dan de verplichting zijn vanaf 25 ton. Het voordeel daarvan is, is dat men examen doet met een dermate combinatie die te vergelijken is aan waar ze mee op straat komen. Wat is nou het grote verschil tussen een 936 met 3 asser een een vrachtwagen met oplegger. Ja de vrachtwagen kan 80 maar die 936 die kan gewoon 65. Qua remmen is een vrachtwagen wel ietsjes beter. En qua lading zal een vrachtwagen net wat meer mogen. Voor de rest is het besturen ook wel iets anders maar een heel eind vergelijkbaar. Maar sowieso vind ik dat de maximum snelheid van landbouwtractoren vastgelegd moet worden op 40KM/h. Zodra er luchtremmen, ABS, geveerde vooras, e.d. wordt toegepast 50KM/h.

@jellie

Dit heb ik al vaker gezegd, gewoon dezelfde regels en keuringen als het nu gaat met de vrachtwagens.
Dit moeten ze in de landbouw ook gewoon invoeren, zullen er velen wel niets mee eens zijn maar het is dan maar zo....

@Boemrang als de melk dan ook en keer zoveel opbrengt dan heb ik er geen moeite mee met die extra kosten

@johan6640 Volgens mij heeft dat op dit punt even niks met elkaar te maken..

@RobertRja en nee.als je het op telt wat er voor extra kosten er dan moeten worden gemaakt.daar kun je nog wel eens pijn int hoofd van krijgen.

@johan6640 KLopt snap jouw ook wel! Maar een transportbedrijf oid moet ook alles voor elkaar terwijl dat ook zeker geen vetpot is..

Ik ben het eens met @selten. al vind ik wel dat er onderscheid gemaakt moet worden tussen boeren combinaties en combinaties van een loonwerker. een loonwerker is bijna dagelijks op de weg met grote combinaties, terwijl een boer enkel met kleinere combinaties op de weg zit als een schudder, hark of giertank en dat alles bij elkaar slechts een paar dagen. een onderscheid op basis van gewicht of pk's vind ik een goeie. een grens bij 25 ton leggen voor het T rijbewijs is wel reëel denk ik. maak voor boven de 25 ton een TE rijbewijs, dus geen CE of iets dergelijks. ik denk namelijk dat het vergelijk van een vrachtwagen met trekker te makkelijk is. het rijden met een grote trekker combinatie is toch andere koek als rijden met een vrachtwagen.

@gypCaseXL

Onderscheid waarvoor, bij de transport bedrijven wordt ook geen onderscheid gemaakt in grote of kleine vrachtwagens, of bestelbussen groot of klein.
Zelfs de grondverzet bedrijven moeten jaarlijks hun kranen en loaders al laten keuren, en dit is al jaren zo.
Het verschil tussen loonwerkers en boeren gaat ook niet altijd op, er zijn genoeg boeren die ook groot materieel hebben, dan ga je daar weer discussies over krijgen, hij wel en ik niet.
Daarom, het totalen gewicht wat je aangeeft van 25 ton zou ik ruimschoots naar beneden willen brengen.
Ik zou zeggen, voor iedereen de zelfde regels, ben je overal van af en geen gezeur.

Dus als je trekkerrijewijs heb is er niks an de hand of is t nie zo makkelijk

@gypCaseXL
Het rijdt wel anders, maar je moet nog steeds veel vooruit kijken e.d.

@selten

En links en rechts natuurlijk, opletten voor overstekende bevolking en alles wat er bij komt kijken..

@Boemrang
Het principe van het op straat rijden met een vrachtwagen en tractor is gewoon gelijk. Vooral bij de combinaties waar ik in mijn stukje over sprak

@selten

En toch zijn er verschillen tussen rijden van een tractor en vrachtwagen, maar ik snap wat je bedoelt, en daar gaat het toch om...

@Boemrang
Dat geloof ik goed. Ik rij zelf geen vrachtwagen. Maar ik zie zelf al de grote overeenkomsten tussen auto aanhanger en tractor kipper combinatie waar ik mee rij . In principe is een tractor lomper groter langer hangt vaak gewicht achter kipper komt anders om. Maar op straat moet je net zo opletten als met een vrachtwagen al dan niet meer.

hoezo naar beneden? ik zou zeggen boven de 25 groot rijbewijs oid en tussen de 6 en de 25 bijv T-rijbewijs. daar blijven de kleine hobbytractors over het algemeen wel onder.

@selten, ik heb het zeker wel goed begrepen, er komt een kenteken voor trekkers dat is zeker goed. Maar wat voegt een kenteken nou daadwerkelijk toe aan de veiligheid van een trekker? pas als kentekenplichtige trekkers ook aan bepaalde eisen moeten voldoen dan pas wordt het veiliger. dat kenteken is een registratiemiddel, geen wondermiddel.

@jmos

Deze discussie kunnen we zeer lang maken, het is net zo lang of breed of hoe je het maken wilt.
Kijk die hobby boerkens die alleen met de tractor wat show rijden heb ik nog vrede mee.
Maar zodra er wat achter komt te hangen, hup groot rijbewijs.
Neem nou eens drijfmest ton, 12m3 inhoud, zodenbemester erop, beetje een tractor er voor zit je ook al tussen de 20 en 25 ton aan te duwen.
Inderdaad zullen ze ergens een grens moeten trekken.

Ik denk dat mensen die na 2015 hun trekkerrijbewijs willen halen het niet erg makkelijk krijgen vergeleken met hoe het nu is.

@jellie

Bepaalde eisen, denk dat dit dan ook zeer snel zal gaan komen...

dat bedoel ik ja. 25 ton heb je gouw een keer. daarboven wordt het echt wel wat groot vind ik. maar als ik hier in de buurt kijk zie ik 140 pk met 12 tons kieper op ong 23 ton staan op de weegbrug. dat kan dan nog een keer.

@jmos

Ik denk als je tractor met kieper en een vrachtwagen, met dezelfde bak inhoud naast mekaar zet, komen de afmetingen grotendeels gelijk uit, maar voor die vrachtwagen heb ik wel een groot rijbewijs nodig.
Dus dan zeg ik op mijn buurt, trek het dan gelijk, ook die tractoren een groot rijbewijs.

@Boemrang
zit nogal een verschil tussen he, vrachtwagen gaat 80 en de meeste trekkers van 140 pk lopen 40 of 50, en trekkers mogen niet over grote wegen rijden. daar zit ook een groot verschil in. en nogmaals, trekkers worden vaak voor landbouwdoeleinden gebruikt. dus op het land. vrachtwagens rijden continu over de weg.

@jellie
Zover als bij mij bekend, als je 50KM/h wilt gaan rijden, heb je de verplichting tot luchtremmen e.d.

@jmos
Hobbytractors ook gewoon meetellen...

@jmos

Nu sla je spijker precies op z'n kop, "landbouwdoeleinden"...
Dan zou ik zeggen blijf hier dan ook bij en neem geen werk van de grondverzet bedrijven af.
Enne de vrachtwagens zitten niet alleen op de grote weg.
Zit zelf in het grondverzet en transport, weet er toch wel het een en ander vanaf....

@Boemrang ik snap je punt. Maar ik vind een onderscheid in twee klassen reëel. 80% van de boeren combi's blijven onder de 25 ton. Dan is het niet nodig om met een combinatie van 40 ton te kunnen rijden.

Als je het voor iedereen gelijk stellen kan ik daar trouwens wel meeleven, maar het heeft niet mijn voorkeur.

@selten ver voor uit kijken moet natuurlijk altijd. Of je nou met een grote of kleine trekker rijdt. Her enige is dat je rekening moet houden met je snelheid.

@gypCaseXL
Nou als ik 30 rij met 60PK's tractor hoef ik niet echt ver vooruit te kijken

@selten dan rij jij toch anders als ik . Maar goed, je nadert situaties wel langzamer. Dat bedoel ik dus met rekening houden met je snelheid.

@gypCaseXL
Met 30KM/h lege tractor of met aanhanger sta ik toch meteen stil

@selten dat is helaas niet altijd het geval. En ook met een 60pk trekker en 30km/h kun je flink wat schade en letsel veroorzaken.

@gypCaseXL
Dan let je gewoon niet op >.>

@selten kijk, da's nou voor uit kijken. Want dan zie je het op tijd. Als je niet oplet kijk je namelijk niet voor uit

@gypCaseXL
We zijn het er wel over uit, dat als je een 60PK's tractor hebt die 30 loopt, je een stuk veiliger over straat rijdt als dat je 360PK hebt en 65km/h

@Boemrang
Ja. Ik weet dat er grondverzetbedrijven met tractors rijden. Dat is niet de bedoeling nee. Maar ik neem aan dat als je wat wilt verdienen met de tractor als grondverzetvoertuig je boven de 25 ton komt te rijden......
En @selten, je zegt hobby tractors ook meetellen. Maar die zijn niet te vergelijken met combinaties van 25 ton. Die zou ik gewoon onder BE laten vallen.

@jmos
Nouja, een hobbytractor kan ook een 1455 zijn.... Een hobbytractor kan vanalles zijn. Waar NOOIT een kipper iets aanhangt. Waarom een klasse hobbytractors maken? Gewoon T rijbewijs voor iedereen. Ofja tot 25 ton. Dan leer je het de meeste wel af. En geen speciaal groot tractor rijbewijs. Gewoon CE toepassen. Dan kun je wel rijden.

@selten
Dan zet je het op drie ton. Daar zitten de kleine tractors onder. En met wagen ben Je er zo overheen dus dan t rijbewijs. Daaronder kan met be ook wel vind ik. Voor mensen die veel toeren met trekkers. En voor verzamelaars oid.

@jmos
Waarom die mensen apart stellen? De meeste hebben nu toch al B rijbewijs. Die kunnen daarna toch ook gewoon T halen.... Je bent toch niet anders omdat je een hobbytractor hebt? Die 760 Super van ons weegt geen 3 ton. Toch is het een landbouwtractor. Och wat mooi! hang ik der een dikke 4-wielige wagen achter. laad even 10 ton erop. En dan een stukje rijden. Heb ik geen speciaal rijbewijs voor nodig..... Nee dan gewoon tot 25 ton gelijk. Of tot 10 ton alleen B ofzo.

Al die boerenjongens die klagen dat boven de 25 ton een ce rijbewijs behoeft, die gaat zich nog een keer bedenken...
Wanneer? hoor ik U vragen?
Nou, als de loonwerker de uurprijs weer omhoog doet, omdat hij zijn chauffeurs die met een opraapwagen en een silagewagen en een zodebemester rijden, een CE rijbewijs moet laten halen...
altijd dat eeuwige gezever over dat rijbewijs...
ik wil daarmee niet zeggen dat het niet nodig is...

@B - W
Ik klaag er niet over. Bij ons is het alleen landbouw. Laat ik het zo stellen, als jij rustig op je fiets zit, en er komt een dikke Fendt 922 langs gereden met een 3 assige carrier met 65km/h volbeladen met puin. Wat zou jij dan denken?

Heee! collega's, waar zullen die aan het werk zijn?? of
Waar zal die dat gebroken puin brengen? :lol:

@B - W
Ik weet niet waar ze aan het werk zijn maar wel waar het dan heengaat haha. Nouja laat ik zo zeggen dat ik veel loonwerkers ken waarvan personeel vrachtwagen rijbewijs heeft. En ja dan wordt het inderdaad weer duurder. En nee het wordt niet direct beter. Maar ik heb het ook niet perse over loonwerkers. Maar ook over boeren die met dergelijke combinaties rijden. Een loonwerker ziet de kosten niet zo direct als een hele grote boer met mega materieel

@johan6640
Wat kunnen koeien boeren toch klagen zeg, zo slecht is die melkprijs niet. Het is prima te doen zo als het nu is hoor.
Maarja als een boer niet meer klaagt is ie dood denk

@selten daar zijn we het zeker overeens wat betreft de snelheid en pks

Maar na 1,januari 2015 heb ik dus nog een Jaar de tijd om hem over te zetten ?

Ver vooruit kijken helpt niet altijd....

@dennis fordson 10 jaar!

@Loeideutz
Rijbewijs ja, certificaat niet.

@dennis fordson
Jup

@selten Mijn foutje. Mea culpa.

@Loeideutz
Geeft niet ik gaf het alleen aan

@selten
Dat bedoelde ik dus niet. Totaalgewicht niet boven de 3 ton dan. dus dan hebben ze geen mogelijkheid tot aankoppelen van werktuigen/wagens. Dat kan gewoon. Met lading zullen ze boven de drie ton wegen en zullen ze dus t rijbewijs nodig hebben.

@jmos
Dan kan ik nog geeneens met aanhanger over straat >.>

@selten
En dat is juist het punt. Je kunt er dan niks mee doen. mensen die gewoon willen toeren of voor de show rijden hoeven dan geen t rijbewijs te halen. Maar wil je er iets mee kunnen doen kom je boven de drie ton en heb je het t rijbewijs nodig.

@jmos
Ik ken genoeg hobbyisten die met aanhanger rijen.

@selten
Met aanhanger is redelijk gewiicht is rijbewijs nodig. Zo simpel is het

Rijden veel ruige honden op de weg die ze het rijbewijs af moeten nemen....

Je kunt van alles invoeren, maar nix veranderd iemands rij gedrag of dat van medebestuurders. Al heb je een nieuw span en je kunt er niet mee omgaan dan helpt geen rijbewijs of apk! Puur geld kwestitie van 2e kamer, Fyra is geflopt, JSF is geflopt maar we kopen ze toch maar om de schijn op te houden dat het iets wordt

Als je die automobilisten ziet rijden vooral in de stad, dan helpt een apk en rijbewijs niet als ze gewoon spontaan door rood rijden, dat is mentaliteit! Woon kort bij snelweg, als je ziet hoe vaak een file ontstaat door gewoon asociaal rijgedrag, 9 van de 10 keer is het rijgedrag.

@711feldliebe hoor jij dan ook bij deze groep....

@Boemrang Welk rijbewijs wil je hem afpakken dan? Hij is 16.

@JD3010

Verdorie zeg, en natuurlijk 20 jaar ervaring, had ik nog niet bij stilgestaan....

Wat moet je dan eigenlijk als je in bijvoorbeeld in mijn geval in augustus 2014 het certificaat behaalt, kun je die dan omzetten naar het T rijbewijs of moet je alsnog een rijexamen doen voor het T rijbewijs?

@EA_MF ja als je het trekker certificaat (dus de oude nog) voor 2015 haalt heb je na 2015 nog een jaar om hem om te wisselen voor het t rijbewijs. staat er duidelijk in omschreven trouwens.

Ik word 11 mei 2014 16 jaar. Wat voor rijbewijs moet ik dan halen? Nog gewoon het oude certificaat?

@G Loeffen

Ja, en in 2015 het T rijbewijs halen.