Einde stuifschade??

Volgens mij was stuifschade altijd al een gevolg van te intensief bewerken, telers hebben het nu ook door.

Deel dit topic

Reacties

jelledexta
Einde stuifschade ben ik het niet mee eens maar die machine is mooi ontwikkeld! (even oordelend aan de hand van de tekst en foto's)
selten
Ligt ook heel erg aan het gewas. Bij de bieten geen last van gehad, maar vooral bij de wortels, deze worden met een rotorkopeg gezaaid....
huub
@selten en wat is dan de voorvrucht, en bewerking?
selten
@huub
Groenbemester (bladrammenas) ondergewerkt met de frees. Daarna mest op gereden. Dan 3 keer cultivateren, eerst met t land mee, dan dwars en toen nog schuin. Daarna geploegd met 5km/h zonder vorenpakker. Kopeindes opgehaald met cultivator. We praten hier over een redelijk goede zandgrond die best veel organische stof heeft... En dan zaaien ze met een rotorkopeg...
ares697
Quote @selten:
Dan 3 keer cultivateren

Waarom drie keer cultiveren? Komt de diesel soms uit de kraan bij jullie?
ares697
Lijkt me een mooie combinatie, maar hier wordt het land al over de volle breedte los getrokken door de bemester.
selten
@ares697
Cultivateren kost amper diesel. Het niet vlak hebben liggen van het perceel kost veel in de vorm van verlies (+- 60 tot 70% dan). Cultivateren met een capaciteit van 1ha per uur gebeurt met 5L/h aan diesel. Dus dat is 15L extra kosten aan diesel per ha... En dan win je zegmaar een 20-30% in je tonnage.... Meer tonnage en minder tarra.... Telt vlug aan.
Ik weet niet hoe jullie cultivateren, maar bij ons kost het amper diesel haha....
Boerenjongen16
Vorig jaar met een student van de wur ook proef gehouden op zandgrondd met als voorvrucht gras(zaad). Kapot gespoten, een derde geploegd, een derde gecultiveerd en een derde met een Kverneland stripp till machine bewerkt, waarna bieten gezaaid. Verschil in stuifschade en tonnage is enorm te noemen.
selten
@Boerenjongen16
Nou vertel, wat was het beste?
Ritchie
@Boerenjongen16

Nu maak je mij ook wel erg benieuwd hoor Jeroen... 😉
Boerenjongen16
@selten Stuifschade bij striptill nihil tot niets integendeel tot cultiveren en ploegen. Eind tonnage bij ploegen 75 t/ha, cultiveren was iets hoger ik meen 81 t/ha en striptill boven de 90 t/ ha. Cijfers spreken dus voor zich.
selten
@Boerenjongen16
Proef van 1 jaar of een gemiddelde over 5 jaar?
Met natuurlijk iedere keer hezelfde stuk dezelfde bewerking.
Boerenjongen16
@Ritchie Zie bovenstaande bericht. Zal een deze dagen wel eens reportage van laten komen
huub
@selten waarom zoveel bewerkingen? Hoe diep ga je met de cultivator?

Stel; je ploegt met ondergronders, 20cm ploegen en 8cm ondergronders, dieper ga je met de cultivator niet? Volgens mij is dan dat cultivatoren zinloos.
selten
@huub
Ondiep cultivateren. Cm of 5 a 6 om het vlak te leggen. Ploegen gaat veel dieper. Ploegen ongeveer op 30cm voor wortels, ondergronders nog eens een 15cm meen ik.
Het vlakleggen voor het ploegen zorgt voor een vlakker eindresultaat. Immers een perceel met allemaal gaten zal nooit vlak worden.
Dus je krijgt opbrengstverlies....
Bietenpercelen idem dito. Vlakleggen met de cultivator, en dan ploegen.
huub
@selten hoe komt het dat het niet vlak is? Na zo diep ploegen en dan rotoreggen moet ie toch wel vlak zijn.
Boerenjongen16
@selten Was voor afstudeeropdracht dus de duur van 1 jaar. Striptill machine was ggeleend van een akkerbouwer die al aantal jaren positieve vooruitgang zag in minder stuifschade en opbrengst.
huub
@ares697 zo'n bemester werkt maar erg oppervlakkig he, de loonwerker krabt er echt niet dieper door dan nodig.
selten
@huub
Het perceel is erna ook wel vlak... Maar wat verwacht je van het perceel van het jaar ervoor. Machines eroverheen die nogal wat eigengewicht hebben. Bijv de bonen pluk machines. En dan nog frezen en daar met de giertank overheen. Logischerwijs trekt deze dan sporen. Het 3 keer cultivateren is alleen bij percelen waar het erg nauwkeurig komt. Een maïsperceel wordt 1 maal gecultivaterd zodat deze geploegd kan worden.
selten
@Boerenjongen16
Is hierbij alleen opbrengst meegenomen, of ook de hoeveelheid gewasbeschermingsmiddelen per ha?
Boerenjongen16
@selten Gehele plaatje.
selten
@Boerenjongen16
Toch ligt het heel erg aan de omstandigheden.
Ik geloof je verhaal direct.
Maar bij ploegen 7,5 of 5,5 km/h kan veel schelen in het verstuiven. De periode waarin geploegd wordt enzovoorts. Natuurlijk ook de gevoeligheid voor verstuiven. Welke parameters zijn er gebruikt om tot dit eindresultaat te komen.
ares697
De onbewerkte strook lijkt bij deze machine niet heel erg breed, dus ik vraag me af of het wel heel veel helpt.
ares697
@huub Door zo'n bemester is echte striptill naar mijn mening al moeilijk. Je bewerkt en mengt de grond toch al over de volle breedte. En je hebt de diepe sporen van de zware tank in je land zitten.
6920 JD
@selten 5l diesel/ h ????
selten
@6920 JD
En dat vind ik zelfs nog ruim genomen. Ik denk dat ik minder verbruik dan dat, of meer hectares bewerk per uur.
6920 JD
@selten ben je zeker aan het het eggen met een oldtimer want 5l/h diesel per uur is erg weinig
selten
@6920 JD
Ja zo te zien rij jij JD.... Dan kan het niet... Nee ik had een Wifo vastetand cultivator eraan hangen en reed de 3 hoog.
2m75 brede cultivator en de tractor staat op Michelin M8 op 0,6bar. Ik reed 14km/h ongeveer.
De bewerkingsdiepts hoeft niet veel meer te zijn dan de ondiepste stand.
johndeere6230
@selten

Niet zo'n grote mond he selten 😛

Als jij hem er ligt doorheen rommelt op zand kan je met elk merk trekker wel een laag verbruik krijgen...
selten
@johndeere6230
Klopt maar blijkbaar begrijpe sommige dat niet
@selten
Je zegt je dieselverbruik bij 1ha per uur is ongeveer 5 liter
Maar je rijd 14kmpu en een cultivator van 2.75..
Dan doe je toch zo 2tot 3 ha per uur?
selten
@ronald-deutz-fahr
Ja ik was een uur of 3,5 bezig geweest op een perceel van goed 5,5ha. Maar ik dacht laat ik dat niet zo neerzetten krijg je weer het gezeur dat het niet mogelijk kan zijn...
@selten ohzo
Maar maak je op zandgrond niet een veel te mulle bovenlaag als je er 3 keer met de cultivater doorgaat? Dit ploeg je dan wel onder maar als wij dit zouden doen hebben we denk ik 5cm stof wat we naar beneden ploegen
selten
@ronald-deutz-fahr
Valt opzich nog mee, natuurlijk is het wel een beetje stoffig, het lag ook aan de periode. De wortels zitten erg vroeg in de grond, ongeveer 5 weken geleden zijn ze al gezaaid. Toen was het al natter dat scheelt veel, maar de stof valt opzich nog mee...
valmet6400power
Quote @johndeere6230:
op zand

Daar kun je hem tot de balk door de grond trekken dan merk je nog niks 😄
reinder-mf
@ares697 Is het geen optie om kunstmest te strooien als je op strip till over wil? Of een strokenbemester.
SJB533
@reinder-mf
Striptill kan goed icm een bemester.
johndeere6230
@valmet6400power

Onderhand wel ja haha
huub
Strip till bemesters zijn er wel, maar bijna allemaal op 75 cm, voor de maisteelt, met bieten op 50cm wordt het voordeel ook al kleiner.
mike_v
Strip-till bemesters in alle maten en kleuren @huub,@reinder-mf:

Drijfmest:
Orthmann/Vermac

Carré INRO

Kunstmest:
Maschio Gaspardo ZEBRA

@reinder
huub
Wel verschillende kleuren, maar allemaal op 75cm, technisch is het wel mogelijk, maar dan moet er wel een loonwerker op inspringen.
fendt-412
Mais op 75cm zaaien is technisch gezien toch ook nergens meer voor nodig?
Hakselaarbekken zijn ondertussen rijonafhankelijk. Schoffelen wordt weinig meer gedaan en door op bijvoorbeeld 37,5cm te zaaien is het land ook eerder dicht en minder onkruiddruk. Of krijgen maisplanten door op smallere rijen te zaaien te weinig licht?

Heb er geen ervaring mee maar om nu de mest op een plaats de grond in te drukken en daar het zaadje bovenop te leggen lijkt mij op de lange termijn minder gunstig dan volvelds bemesten en het zaadje dichter bij de mest brengen.
huub
@fendt-412 het zaaien op 37,5cm (delta zaaien?) is in het verleden al geprobeerd. naast de betere benutting van meststoffen is het minder intensief bewerken ook een voordeel van strip till.

als jou verhaal zou kloppen dan moet je eigenlijk op 22,5 cm zaaien, en dan in ruitverband, dan heb je met 90,000 zaden per Ha de mooiste verdeling.
henkieturbo
Een tankie stront de over met de ketsplaat doet ook wonderen
SJB533
Quote @fendt-412:
Mais op 75cm zaaien is technisch gezien toch ook nergens meer voor nodig?
Hakselaarbekken zijn ondertussen rijonafhankelijk. Schoffelen wordt weinig meer gedaan en door op bijvoorbeeld 37,5cm te zaaien is het land ook eerder dicht en minder onkruiddruk. Of krijgen maisplanten door op smallere rijen te zaaien te weinig licht?
Ik kan me nog herinneren, dat er ooit een artikel in het Landbouwblad stond, met volgens mij de conclusie, dat het niet uitmaakte. Hoe en wat, dat weet ik niet precies meer.
reinder-mf
Vloeibaar bemesten met een kouter lijkt mij in zo'n situatie mooi, tank voorin en de genoemde combinatie van Evers en zaaier achter met kouters achter de cultivator. Niks geen poep op het land. Bah.
fendt-412
@SJB533

ok, kan er zo snel ook geen informatie over vinden.
Zou mij in ieder geval niet verbazen dat er momenteel wel verschil is in opbrengst door de verlaagde bemestingsnormen.
johndeere6230
Quote @reinder-mf:
Niks geen poep op het land. Bah.

en dan? nog groter mest probleem en fosfaat te kort bij de mais....
SJB533
Quote @johndeere6230:
nog groter mest probleem
En bemestingsprobleem 😉 Je mist wel wat os, als je enkel kunstmest gebruikt.
johndeere6230
@SJB533

Klopt dat ook nog, was ik vergeten.
Nu je geen fosfaat kunstmest meer mag gebruiken word dierlijke mest belangrijker voor de mais
ares697
@SJB533 En mest levert volgens mij geld op, terwijl kunstmest geld kost.
reinder-mf
@ares697 @SJB533 @johndeere6230 Wij doen enkel en alleen rundveedrijfmest onder de groenbemester, een klein beetje. Ben eigenlijk geen fan van mest onder tafelaardappelen vanwege de smaak, en onder bieten vanwege het aanwenden en het moeilijk in te schatten vrij te komen moment en gehaltes. Met kunstmest kun je het allemaal wat beter regelen zegmaar. Probeer het os stof gehalte op peil te houden door stro te verhakselen en maximaal groenbemesters in te zetten. Dit lukt aardig, hij stijgt zelfs.
reinder-mf
@ares697 Wij zitten natuurlijk wel in een beetje andere situatie qua meststoffen aankopen
selten
@reinder-mf
Mest is onmisbaar, door stro te verhakselen blijft je os wel goed, maar als ze over een gewas als mais praten moet je wel. En jij zegt dat je kunt proeven of aardappels bemest zijn of niet?
Dat zou ik heel raar vinden, minder dan 1 uur na bemesting kan ik het al niet meer ruiken, laat staan dat ik het na een paar maanden zou moeten kunnen proeven...
ares697
@selten Het gaat er volgens mij om dat je met kunstmest de groei beter kan regelen, waardoor je betere aardappels kan krijgen
reinder-mf
@ares697 @selten Precies, krijg je een betere kwaliteit en daardoor een betere smaak, wat erg belangrijk is bij tafelaardappelen.
selten
@reinder-mf
Daar zit wat in natuurlijk, doen wij ook zo bij onze groenten... Dacht dat aardappelen minder nauwkeurig kwam 😉

« Terug naar discussielijst

TractorFan kan niet bestaan zonder mensen zoals jij

Op TractorFan komen elke dag duizenden mensen bij elkaar om te praten over tractoren, grote machines en alles wat daar bij hoort. Jouw hulp kunnen we daar goed bij gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics, technische gegevens of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste inhoud naar boven borrelt.. Iedereen kan helpen om dit tot de meest fantastische fan-site te maken die er is. Lid worden is heel eenvoudig!

REACTIES
57
DEELNEMERS
15
WEERGAVES
1