Kemper Opraapwagen

@jehan zo doen ze dat hier nog steeds als er een kuil in het land moet

@rommert14 als ik moest vast rijden in de wei. dan vroeg ik hoe breed mag ie worden en hoelang. De eerste wagen liet ik altijd midden in lossen. Pakte dan een hand vol gras en gooide dat op de juiste breedte en lengte.

@jehan hier weten we altijd achteraf pas hoe groot hij wordt. Komt toch altijd meer of minder dan gedacht

@dx11 Hier werd de kuil dan langer gemaakt. Met mais een keer meegemaakt dat we 8 meter breed begonnen. Toen kocht de boer tijdens het hakselen paar ha bij. En toen moest de kuil hoeterdekoet 10 breed worden. Gelukkig was ie nog niet hoog

@dx11 Of inkuilen met een bochtje . kuil moest naast een sloot komen en daar zat een bocht in.

@ljdekker Ja, prachtig, maar ja nu heeft niemand meer tijd om te helpen.

Met 48 koeien en 200 vleesvarkens voor 2 man de kost kunnen verdienen?
Tuurlijk wil ik direct weer terug

@Fendt926Driver maar 'de kost' was ook niet de luxe en comfort die je nu hebt denk ik qua woning, vakanties en vrije tijd?

In 1983 was ik er nog niet, dus ik kan moeilijk oordelen. Wel weet ik dat mensen de leuke dingen van vroeger makkelijker onthouden dan de mindere dingen en dat daarom vroeger alles beter leek.

@Pieter Buren
1983 was misschien wel het laatste jaar van het (beetje geïdealiseerde) zorgeloze boerenleven!
1984 kwam de superheffing en toen is eigenlijk het gezeik begonnen….

@valtradriver ja boodschap van braks vergeet ik nooit meer

@jehan ja en nu met de fosfaatrechten zijn we geen stap opgeschoten. We hadden beter het melkquotum kunnen houden, dat was voor heel Europa

Wat houdt je tegen? Koop een dexta, pz 165, strela, en acrobaat en een 3m3 Veenhuis. En natuurlijk een kruiwagen en een doorloopwagen. Ik denk dat het kan. Als ik zie wat fosfaat kost, wat een stal bouwen kost, wat een melkrobot kost, wat een Minishövel kost. Het zijn gewoon allemaal kosten waar we zelf voor kiezen

@dx11 Zeker als je nu eerst de helft van de grond die je nu gebruikt afstoot gaat dat bij de meesten inderdaad wel lukken.

@PieterA hier is een buurman die dat aan het doen is. Zal best fijn zijn hypotheekvrij boeren, maar vooruitboeren is dan wel klaar vrees ik. Al komen we dan weer bij waar we begonnen, komen we op deze manier zo veel vooruit, of was het vroeger echt beter

@dx11 Ik zit er ook wel eens aan te denken om hypotheekvrij verder te gaan, maar zo het nu gaat is het goed vol te houden. Even de toekomst afwachten en daar maar weer op in spelen. Het is makkelijker om je grond in geld om te zetten, dan grond bij je bedrijf te krijgen van geld wat je hebt liggen.

@dx11 Ik heb het ook gedaan dit jaar, moet alleen nog wat oude machines kopen 🤣 Het hoeft echt niet zo te zijn dat het vooruit boeren over is. In de USA zijn er zat die zo klein met oude machines beginnen. Alleen Nederlanders vinden dat je altijd groeien moet.

@Grazy naar een goedkoper gebied of land gaan is wat anders als hier de helft van je grond verkopen. Ik denk niet dat als je nu 30hectate verkoopt om hier door te gaan dat je het dan ooit terug gaat kopen. Maar dat is mijn denkwijze.

Pa heeft het 27jaar geleden ook gedaan, onder de rook van Rotterdam vandaan naar de Fries/Groningse grens. Hij heeft ook geprobeerd goedkoop en simpel te voeren, ik probeer wel meer omzet te krijgen door harder te voeren, ander ruwvoer beheer, enz enz. Maar meer winst heb ik direct nog niet

@dx11 Dan koop je het niet terug? En blijf nou maar gewoon simpel voeren, heb ik in de USA veel geld mee verdient. Achteraf gezien had ik daar gewoon voor 60 koetjes moeten bouwen.

Denk ik niet. Nu verkoop je het aan een buurman, zou wel heel toevallig zijn als jij het voor elkaar krijgt om over 10 jaar zo veel verdiend te hebben, en zo weinig belasting hebt hoeven te betalen dat je het wel kunt betalen, en dat de buurman er dan ook weer afstand van wil doen

@dx11 Maar waarom over 10 jaar wel willen kopen? Heb mij in het begin ook verbaasd hoe de meeste Amerikanen denken. Omdat we een van de eerste waren met melkrobots hadden we natuurlijk veel bezoekers van boeren die geïnteresseerd waren. Een keer 2 gebroeders gehad, denk begin 30 wilden een nieuwe stal bouwen voor 90 koeien met 2 robots, dus ik typisch Nederlands zeggen dan ga je toch een stal bouwen voor 140 koeien?? Antwoord was nee, we hebben land voor 90 koeien en willen niet groter. Grootste reden voor robots was dat het moeilijk was om personeel te vinden. En zo waren er wel meerdere.

Daarom dus land kopen. Dan kun je met het zelfde personeel en de zelfde machines toch 30% meer omzet genereren. De meeste boeren die altijd geroepen hebben ik koop geen quotum, want dat is gebakken lucht, ik hoef niet groter, die zijn geen boer meer en hebben het ook niet over kunnen dragen. Ze zullen best heerlijke carrière gehad hebben, en veel belasting hebben betaald, maar of het ze gebracht heeft wat ze hoopte weet ik ook niet. Ik hoef niet de grootste boer van Nederland te worden, en ook niet van deze provincie of gemeente. Maar ik wel wel vooruit. Als ik al die ambitie niet had kon ik beter bij een boer aan het werk gaan. Minder stress, minder te verliezen

@dx11 Dat is dus jou keuze, er zullen ook nog zat boeren zijn die geen of weinig quotum gekocht hebben die nog steeds lekker rustig door boeren. Je kunt ook een nieuwe trekker kopen als je geen belasting wilt betalen. Groeien is nog steeds geen moeten.

@dx11 ligt ook aan de leeftijd/karakter van de ondernemer. Als je tevreden bent met wat je hebt en je kunt er van leven tsja waarom zou je dan groter moeten?

@bluepower12 is wel vervelend voor de eventuele opvolger

@rommert14 ja klopt. Uptodate houden is wel belangrijk. Maar tussen 120 koeien op een modern bedrijf een 300 koeien zit ook verschil. Als je je krom hebt gewerkt voor de opvolging en niemand neemt het over dan baal je ook

@bluepower12 In de USA zijn de grote bedrijven niet meer over te nemen, kinderen worden aandeelhouders maar nooit meer volledig eigenaar.

@Grazy ja op die manier. Zal in NL ook zo komen. Grote stallen met weinig grond overnemen is eigenlijk niet meer behapbaar ivm mestproblematiek
En bedrijf met hoge financiering overnemen geeft ook meer druk. Moet je ook over kunnen

@rommert14 Waarom? Een bedrijf zonder hypotheek is heel makkelijk over te nemen.

@Grazy misschien makkelijker overnemen, maar de opvolger zit meestal wel met oude versleten stallen, de eerste jaren veel verdienen door weinig afschrijving maar om weer bij te komen valt niet mee, dat was hier thuis tenminste wel zo vroeger. Nu een stuk makkelijker.

@rommert14 Als je de eerste jaren veel verdiend kan je gerust een financiering krijgen voor een nieuw stalletje.

@Grazy en de grond nog even overnemen

@rommert14 Blijft het in de familie, dan is dat geen probleem. Neemt niet weg dat de grond veel te duur is in NL.

@Grazy wij boeren in Denemarken, we hebben geen investeerders, wel de bank natuurlijk.

@rommert14 Ik heb veel respect voor grote boeren, ik zou het niet kunnen, veel ellende mee gezien in de USA. Knap als je dat goed kunt runnen. Hoe lang zitten jullie daar nu?

@Grazy had even over deze reactie heen gelezen we zitten hier na de jaarwisseling precies 8 jaar

@rommert14 Ben jij al eigenaar of moet je het ook nog overnemen?

@Grazy broertje en ik zijn beide mede eigenaar

@Grazy pa zegt dat een bedrijf met veel schuld inprincipe makkelijker over te nemen is. Want je moet het eigen vermogen financieren. En die is heel hoog als er geen schulden zijn.

@rommert14 Ik zou liever rente betalen aan mijn vader dan aan de bank!

@Grazy Dat hij zijn geld in het bedrijf laat zitten bedoel je?

@rommert14 Ipv financiering bij de bank een financiering bij pa, krijgt pa waarschijnlijk meer rente dan dat hij zijn geld op de bank zou zetten.

@Grazy klopt ja daar hadden wij het al over, maar meestal zie je hier bij de Denen dat de zoon op een ander bedrijf begint die ze wel kunnen financieren.

@dx11 quotum is lucht, maar zonder lucht geen leven. Je moet vooruit inderdaad, anders zit je opt laatst met alleen maar oude meuk

Er is nu geen inkomen meer mee te verdienen.
Diesel was 50 gulden cent per liter
Een goed nuchter stierkalf bracht 800-900 gulden op
Nieuwe 78pk trekker in juni 82 gekocht was 52.000 gulden

Melkprijs was gelijk aan nu.
Maar alle kosten was de helft of een kwart van nu.
Hypotheek was 11% rente. Maar die was ook ruim de helft van nu

Dus om dan te zeggen ga nu terug dat is niet meer rendabel

Daarom denk ik wel eens, als we nu ipv 20m3 diesel verstoken, het nu eens met 3 kuub af kunnen...... Maarja, het gras weer met de hand verdelen, en met de hand voor de koeien spitten, alle strohokken met de hand uitmesten, kuil met de hand instoppen en blood maken......... Nee ik geloof niet dat ik echt terugverlang, ik denk dat het een ieder van ons tegenvalt

@Fendt926Driver Niet mee eens, met deze diesel prijzen is het veel goedkoper om een trekkertje van 78 pk te rijden.

Ha ha. Daar heb je ook zeker geljjk in.
Misschien rij ik daarom wel zoveel op ons 72pk trekkertje

@Fendt926Driver
Pas maar op met deze gewaagde opmerking. Dat werd bij mij ook niet gewaardeerd

@ljdekker qua werk, gemoedelijkheid. En gebrek aan beperkingen. Ja graag. Maar om nou volmondig ja te zeggen,,,,,,, nee. Dan raak je ook weer veel kwijt.

@ljdekker Ik zeker niet hoor. Toen was het werken veel harder. Veel meer problemen met reuma, bevroren leidingen, slechte werkhouding, weken aan het stuk op hetzelfde perceel modderen, veel meer onkruidbestrijding met de hak, kleine gemengde bedrijven, dus altijd wat te doen, nooit op vakantie en de trekkers van vroeger daar wil ook bijna niemand meer mee rijden.

Geef mij maar de vooruitgang

@PieterA zo is het. Als die oude manier van boeren beter was geweest dan de moderne waren de ouderwetse boeren wel over gebleven. Het is wel zo dat we met minder fysieke belasting wel meer mentale belasting hebben gekregen. Het was vroeger wel wat eenvoudiger om een bedrijf te managen.

@CaseCS130 fysieke belasting is op bepaalde bedrijven nu misschien wel groter dan vroeger denk ik wel eens.

@CaseCS130

Ik ben het grotendeels met je eens, uitgezonderd het melken van grote koppels koeien.

@CaseCS130 dat vind ik juist de uitdaging; het ondernemerschap ligt mij wel. Terug naar een eenmansbedrijf hoef ik niet. Wat betreft grote koppels melken; dat moet je met meerdere personen doen zodat iedereen ook eens vrij is.

We zeggen hier wel eens dat we het niet minder druk hebben als vroeger, maar het werk is anders