John Deere 2250

@langeniebange

Klopt, 2 vrachten daags. Nu met iets minder koeien en gehakseld gras, past en mengt het weer wat beter dan eerder.

Voor de shovel deden we ‘s avonds 2 vrachten laden, 1 leeg draaien en de volgende ochtend de 2de. Aangezien we toen met de hand voor schepte, sinds de shovel draaien we beide vrachten er ‘s avonds voor en schuiven we met de shovel aan.

@johndeere6230 hoelang ben je nu per vracht bezig dan?

@Baltus_steyr

Ommenabei de 40/45 minuten totaal, licht er een beetje aan wat er naast de kuilen nog bij komt. Aan baal/ meel. 20 minuten per vracht dus, scheelt weinig met een normale mengwagen dus

@johndeere6230 In dat opzicht valt het nog hard mee.

@zettelmeyer

Het houdt niet over nee en klem zit er toch aan, dus maar wat extra gewicht er op dan. Silo hebben we op de groei gebouwd, maar die is er niet gekomen en melken nu nog iets minder koeien. Dus komend jaar was het idee gewoon vlak met muur houden…

@johndeere6230 tip, zorg wel dat je hem iets rond kan leggen, anders leer je wel vloeken... wij zijn nu een kuil aan het voeren die net onder de muur zit, dus dan staat iedere keer je rol met folie vol water. Was de bedoeling om er de laatste snede overheen te kuilen maar die staat nu nog in het land...

@Deutz-Fahr-Rijder lange buis naast de muur. Op het plastic legge loopt die zo mooi leeg na voren zonder dat voer nat word

@zettelmeyer dat is misschien nog wel een idee, het hoeft niet moeilijk te zijn maar had er even niet aan gedacht

@Deutz-Fahr-Rijder mn oom had tegen 1 kant gekuild met aangekocht gras. Dan was die aan 1 kant boven de muur en langs de andere muur kon je nog langs lopen. Smakken gehouden zodat die geen last had van t water zoals jij nu hebt.

@RaHeados is ook een optie idd, maar zoals ik zei was het niet de planning om hem zo te houden, anders hadden we hem gewoon een stukje korter gehouden zodat hij wel boven de muur uit kwam

@Deutz-Fahr-Rijder
Drukt wel mooi aan🤣 werkt beter als balen.

@J asper dat klopt, maar ik zet er liever een bigbag met zand op met de voorlader, daar word je niet moe van

@Deutz-Fahr-Rijder

Dat was ook zeker wel de bedoeling ja, alleen nu is die opgezet aan de zijkanten, een 30 cm en lichtjes rond. Als we hem dan vlak vol rijden en nog 2 vrachten in het midden laten lossen dan moet dat goed komen denk ik

@johndeere6230 wat is je voersnelheid nu? Loopt al wat beter met de robot trouwens?

@zettelmeyer

Ook niks te hoog, een 1,2-1,5 m in de week…

Bij de robot vallen de melkingen met 2,5 nog steeds tegen, wel iets minder haalkoeien en de liters zijn er weer wat meer bij, zitten rond dezelfde dagproductie als een jaar geleden nu. Dus al met al licht positief, melkingen zouden nog wat omhoog mogen en haalkoeien naar beneden en dan zijn we dik te vreden, maar ben er momenteel ook wel aardig over te spreken. Hoe loopt het bij jou ondertussen?

Dat heeft gewoon wat tijd nodig. Wel eens iemand gesproken die zij duurt vijf jaar voor het helemaal goed draait. Op een gegeven moment ga je toch de koeien wat uit selecteren die niet in het robot systeem passen.

@T60401

Dat geloof ik zeker, alleen gevoelsmatig is er nog steeds “iets” waardoor ze niet (genoeg) komen.

Het heeft 2 maanden wel gelopen, ondanks weidegang, zaten van eind april tot eind juni op de minimaal 2,6 melkingen met weidegang, koeien liepen ook aardig heen en weer. Sinds eind juni dan de melkingen weer onderuit gezakt en toen we laatste dagen september op de 2,05 melkingen zaten de deur maar dicht gehouden… koeien moest je de stal in “meppen”, bleven allemaal voor de deur staan. Sinds een week of 2 zijn we van de 2,3 melkingen gestegen naar de 2,4/2,5.

Als die 2 maanden er niet waren geweest had ik je zeker geloofd, maar ben nu van mening dat er een andere factor speelt. En dat zoek ik eigenlijk in de omvormer van de zonnepanelen die op de loods liggen, volgens de geleerde kan het niet, maar die is in die tijd ook stuk gegaan. Daar wordt binnenkort een andere voor geïnstalleerd, was nogal een getouwtrek met de leverancier over de garantie..

Dat is hier ook in het najaar. totdat ik mais en vers gras ga voeren dan komen ze naar binnen en gaan ze weer op de robot lopen.

Dat gevoelsmatig heb ik hier ook wel eens. dan loopt het weken als een trein en dan ineens heb je een heel stel haal koeien. Ik denk dat het weer ook van invloed heeft. Vochtig weer gaat het meestal minder dan mooi droog weer.

@T60401

We voeren binnen met weidegang altijd knap bij, naar binnen krijgen was nooit een probleem.

Zul je ook altijd blijven houden, dat geloof ik ook zeker. Alleen dit waren (ook volgens de geleerde) wel extreme gevallen, van 2,6-3 melkingen, naar 2-2.2 melkingen… maar goed, gaan het zien. Zijn allang blij dat het weer iets beter gaat nu, 2x daags 10 koeien+ ophalen gaat wel vervelen

@johndeere6230 voer je momenteel nog extra structuur bij? Hier melken we al een poosje 3,2 melkingen en soms 3,3!

@Baltus_steyr

Ze kunnen naar behoefte hooi opnemen, staat een baal aan het einde van de voergang. Hebben ze ook echt wel behoefte aan, baal is in 3 dagen weg. Alleen zien er nog weinig van terug in de melkingen helaas…

3,2 is een mooi aantal ja, weinig werk mee misschien dan?

@johndeere6230 paar mislukte koeien ophalen, en enkel een keer een koe die bijna richting de droogstand gaat. En zo af en toe een pink die net aan de melk is. Maar over het algemeen weinig werk in de stal. Loopt lekker. Doe hier royaal (grof) hooi door de mengwagen en dat bevalt mij en de koeien super!!

@Baltus_steyr hoeveel kg/koe is royaal?

@ronald-deutz-fahr kom ik op zo'n 1,42 kg grof hooi per koe p dag

@Baltus_steyr dat valt toch relatief mee? Ik verwacht dat er bij Joël meer door gaat met een losse baal smakelijk hooi..

@ronald-deutz-fahr

Zit hier ook rond dat getal. 80x90x200 baal weegt +- 250 kg, in 3 dagen op, dus een 85 kg per dag, zit je ook rond die 1,4 kg per koe per dag.

Met hooi doormengen is zo’n Keenan sowieso wel top, hou je de oorspronkelijke structuur/ smaak veel beter in tact volgens mij

@ronald-deutz-fahr voor mij doen is dit wel aardig wat, vervang er een deel koolzaad mee en voer meer hooi(en goed grof) dan ik gewend ben.
Ik meng het in de keenan, deze snijd het goed en mengt het goed homogeen. Elke koe krijgt dus het zelfde. Zo geef ik gemiddeld een goede structuur hap aan elke koe. Bij Joel kunnen de koeien zelf bepalen.

@Baltus_steyr Voer hier geen kilo hooi/stro of andere structuur. Waarom zou je ook je rantsoen gaan verschralen als het niet nodig is tenminste
.

@J asper structuur voor de koe!

@Baltus_steyr iets grover gaan maaien dan

@RaHeados Idd, kan je beter zoals in 2021 heel veel hebben gedaan eerste snee eind mei maaien. Liepen ze ook door als brandweer op de robot.

Was raar grof spul maar molk super met wat mais der bij

@RaHeados proberen hier meestal om de 4 weken te maaien voor de meeste voederwaarden. Dan voer ik liever extra structuur bij. Zo weet ik zeker dat de koe genoeg structuur heeft waardoor die lekker blijft lopen op de robot met en de pens goed kan presteren!
Jaarlijks krijg ik er ook wel een paar hectare kruidenrijk/ vlinderbloemige percelen erbij en dat zal ook wel wat structuur geven.

@Baltus_steyr hier ook kalendermaaien zoals dat tegenwoordig heet, 2021 hadden we de eerste snede half nat (hemelvaart) en half grof ( begin juni) bijde was net niks molk voor geen meter

@claasfendt beiden toen apart gevoerd?? Met die juni kuil molk mischien niet, Maar je had dan ook geen trammelant met de koeien

@Baltus_steyr nee zat boven op elkaar, hier is het meestal hoe harder we melken hoe lekkerder als het loopt kwa gezondheid en kwa loop op de robot dus ook weinig werk

@claasfendt hier precies hetzelfde

@Baltus_steyr structuur, gaat vooral om ruwe celstof, dat kun je ook anders oplossen ipv hooi of stro
Geen ervaring met robots, maar met melken kun je wel merken of je te veel of te weinig energie voert qua tempo,

@Fendt612e het loopt hier nu dikke prima, dus ik verander er niks aan

@Baltus_steyr Zijn geen knollen

@J asper dikbillen melke vraagt om andere aanpak he🤪

@J asper

@Baltus_steyr volgens mij zegt passage snelheid meer als structuur. Mooi jong suikerrijk hooi is structuur volgens velen. Weide gras of een kuil kan langzamer zijn. En net wat @J asper zegt op jouw manier verschraal je het rantsoen. Je kan ook zoeke in andere kv etc

@zettelmeyer wel opvallend dat degenen die in deze discussie geen hooi/structuur voeren, de meeste ophaalkoeien hebben/accepteren

@ronald-deutz-fahr 2,9 melkingen en 2,8 weigeringen nu met robot goed vol. Als je boert en voer puur om zo min mogelijk werk te hebben kun je beter wat anders gaan doen

@J asper iemand voelt zich aangesproken

@ronald-deutz-fahr

@J asper zijn zat andere dingen te doen ipv koeien jagen de hele dag dat ze maar moeten lopen

@ronald-deutz-fahr ja en? Ik heb geen robot voor om beetje uit raam te kijke in huis en niks te melke maar om 3x daags te kunne melke zonder personeel. En wie zegt dat ik geen vertragende producten bij voer?

@zettelmeyer de discussie gaat over hooi, niet over vertragende producten, dat haal je zelf aan.
Melk je met robots, of laat je de robots voor jouw melken?
Hier juist de robot om er zelf niet de hele dag achteraan te hoeven lopen, dat ding moet zich redden. 2x daags 1 of 2 koeien erbij zetten, 2.9 melkingen
Beetje pensprik en beetje structuur door de mengwagen bevalt hier prima, ook weleens zonder geprobeerd maar dat werkt hier niet. Wel ander type koeien natuurlijk..

@ronald-deutz-fahr ik krijg ook wel eens te horen dat hooi niks toevoegd en alleen maar vulling is terwijl hooi/ voldoende structuur er juist voor kan zorgen dat ze door beter herkauwen en een gezondere pens de rest van het dure goedje beter benutten.

@ronald-deutz-fahr hier compact voeren, het water knijp je er zo uit aan het voerhek. Gelukkig geen robots

@cb6520 zo’n kuil hebben wij vant zomer ook een keer gemaakt

@ronald-deutz-fahr ooh hier ook wel hooi

@zettelmeyer mooi spul, grof genoeg voor melkkoeien
Overall van de lady aan vandaag?

@ronald-deutz-fahr haha idd🤦‍♂️

@J asper

Dat het bij jou niet nodig is betekend niet dat het bij een ander ook niet nodig is. Van de zomer hier ook baal voor het hek gehad, alleen daar vraten ze nagenoeg niks van, nu wat vage klauwproblemen en veel verse koeien en ze hebben er dus wel behoefte aan. Liters beetje in de gaten houden, maar als ze blijven geven wat ze doen dan is het een mooie toevoeging, die de gezondheid hopelijk ten goede komt

@johndeere6230

Naar behoefte hooi opnemen zou ik niet aanbevelen, sommige koeien vreten de halve baal op en zet zich bij wijze spreken droog en andere koeien nemen niks op. Dan heb je te vaste en te vlotte mest wat ga je dan doen?

@Ritchie
Als er krachtvoer in de mengwagen komt geef je de schuld dat de koeien sorteren🤪

@oanejorrit12

Als je selectie hebt kun je al de rest vergeten, dat moet je eerst oplossen

@Ritchie Klopt. Was meer grapje🤪

@Ritchie

Heb dat nog niet teruggezien. Maar is inderdaad wel een punt, ruwvoer opname in het rantsoen blijft verder gelijk, dus neem ik aan dat ze het echt als “toetje” nemen. Zijn voornamelijk verse en hoogproductieve koeien die er staan, dus ben er nog niet zo bang voor, maar hou het idd wel in de gaten

@Ritchie niet het smakelijkste hooi ervoor zetten of pak gehamerd stro. Als je op randje voert kan het een oplossing zijn.

@zettelmeyer

Kan ik volgen. Vind het zelf vooral een punt van controle. Dat geef je naar mijn idee een stukje uit handen. Wat doen ranglagere dieren etc. met dat hooi bijvoorbeeld.

We proberen een zo uniform mogelijk TMR voor die koe te krijgen en dan kun je dat plukje structuur beter in de mengwagen gooien zoals bijv. @Baltus_steyr dat doet. Maargoed dat is mijn bevinding

@Ritchie

Dan kun je beter stro of graszaad/ natuurhooi er door mengen, is zonde van goed weidehooi om dat te gaan mengen. Bij ons is het met een klein beetje kunstmest bemest hooi van eind mei, heel mooi fijn spul met toch ook wel een stengeltje er tussen. Dat kost niet 1 2 3 productie als het er los voor ligt zijn we van mening en met oog op klauwgezondheid ook niet gek.

@Ritchie

Met jouw principe ga je er vanuit dat elke koe hetzelfde doet en kan met hetzelfde voer.

@newholland6640

Nee je probeert een samenhangend geheel te creëeren waarop je controle hebt. Niet weten wat ze aan hooi opnemen, selectie, vaarzen die moeilijk aan het voerhek komen etc. zijn i.m.o. zaken waardoor je de controle kunt verliezen. Nu kun je met een robot ook nog wel wat meer sturen, dat is aan de ene kant handig en aan de andere kant ook weer niet.

Ik denk dat je moet zorgen dat de mindere goden aan kunnen haken of ze uitselecteren. Ik zie echt dat strakke lijnen het managen uiteindelijk makkelijker maakt. Niet dat ik wil beweren dat @johndeere6230 het niet goed voor elkaar zou hebben Probeer alleen wat zaken te delen hoe ik het tegenkom.

Leuke discussie dit!

@Ritchie denk ook dat een pak hooi neerzetten meer een aanvulling is op een al compleet rantsoen. Niet om te compenseren. Probleem is wel dat je idd geen zicht hebt van de opname

@Ritchie

Het mengen bij ons is al niet ideaal, desondanks krijgen we altijd we de opmerking dat het goed door elkaar heen zit. Volledig TMR zal er alleen nooit in zitten, daarom zoeken we het vaak ik bierbostel en zo veel mogelijk ruwvoer, mocht er selectie zijn, dan is alles “veilig”. Zoals @bluepower12 aangeeft, het is meer een aanvulling op het rantsoen, baal staat op het punt waar we de stal in lopen. Dus redelijk overzicht wie er veel staan en wie niet, liters een beetje in de gaten houden. Maar ik denk dat het in ons geval een toegevoegde waarde heeft om het op deze manier te doen. Daarbij, het nadeel van door het rantsoen heen mengen is, je verschraalt het rantsoen in z’n geheel, mits met (heel) goed hooi hoeft dat niet perse en alle koeien krijgen het, ook de laagproductieve koe laat in lactatie, die zie ik hier er weinig bij staan.

Bij m’n schoonouders doen ze het ook op zo’n manier en daar staat de baal de ene keer een week, de andere keer 2 dagen. Met het zelfde voer, koeien en management, sinds zij mengen is het productieniveau best knap gestegen.

@johndeere6230 die zonnepanelen staan uit dus? Heb je niet zoiets probeer het ff paar maanden zonder panelen, gun de koeien ff de tijd om het vertrouwen op te bouwen?
Kost ff geld(stroom) maar als je met een dag weer terug bij af ben heb je ook niks…

@ronald-deutz-fahr

De helft staat aan, de andere helft is niet op een omvormer aangesloten. Die uiteinden van die kabels liggen gewoon los, moet volgens de geleerde niks uit maken. Alleen ik/ wij vinden het wel erg frappant dat de dalende lijn van het aantal melkingen aardig gelijk loopt aan het moment dat die omvormer stuk was…

@johndeere6230 waarom zet je omvormer 2 ook niet ff uit dan? Nu leveren ze toch nog weinig..

@ronald-deutz-fahr

Omdat we nog niet het idee hebben dat dat van invloed is, we kunnen er geen verband uit vinden in ieder geval. In mei/ juni is het natuurlijk heel zonnig en droog geweest, maar toen heeft het het beste gelopen… maar goed, we hebben toevallig onderlaatst het idee wel geopperd. Misschien maar eens proberen dan ja.

@johndeere6230 hier gaat het ook weer beterder. Meetmelk weer ruim over de 40 liter heen alleen nog te veel ophaalkoeien. Maar dat is nie erg nu de liters weer terug komen

@zettelmeyer

Ah kijk, dat is beter nieuws.

Nee ja als je de liters dan maar in de tank hebt, verzacht dat het extra werk… maar goed liever niet natuurlijk

@johndeere6230 boven de 40 liter of volle robots moet je er in mijn ogen ook boven op zitten.

@zettelmeyer

Absoluut, alleen als je wel het werk hebt, alleen niet de liters/ bezetting, dan gaat dat op een keer ook schuren…

@zettelmeyer

Wat voor melksnelheid heb je. Hier momenteel met 1700 liter robot helemaal vol helaas. Wil niet lukken qua melksnelheid

@newholland6640 hoeveel vrije tijd is helemaal vol? Krijg je meer werk als er meer koeien aan de melk zijn?

@ronald-deutz-fahr

6 procent
Hadden 3 vaarzen gekalfd en van van 2 attentie koeien naar 7/8. Nu met 2 koeien weg alleen de vaarzen nog en nog 1 of 2

@newholland6640 dan is je koppel wel redelijk taaimelks.. fok je iets op melksnelheid, of kijk je er niet naar? Onze ervaring is dat je met 102 melkbaarheid eerder achteruit als vooruit gaat in melksnelheid…

@ronald-deutz-fahr

Weet niet wat mn pa gedaan heeft. Zelf let ik er wel op. Ik zoek het meer in verkeerde instellint ergens ofzo. Ruim jaar geleden zaten we nog op 2.4/2.5

@newholland6640 Hoeveel koeien op de robot?

@Johny power

Nu 64

@newholland6640 Dacht dat bij jou altijd onder 10 procent vrije tijd uit den boze was? Of ben je in een jaar bijgedraaid.

@J asper

Onder de 10 procent loopt het vaak wel een stuk minder mooi ja.

@newholland6640 Onder de 15 procent kwamen je vaarzen minder als 2 keer daags toch? Maakt mij niet uit, alleen je bent heel wat bij gedraaid in een jaar tijd dan.

@J asper

Nee het aantal weigeringen daalt dan en het duurt langer voordat vaarzen zelf komen.

@J asper

Onder de 10 procent gaat de relaxtheid van het robot melken er wel iets af ja. Maar als je ervoor kiest is het op dit moment wel te doen.

@newholland6640 zo’n 30 liter gemiddeld ongv zeker?

@Johny power 1700:64

@newholland6640 melksnelheid is hier nu 2.9 a 3 eigenlijk te laag. Daarom nu ook weer stieren gebruiken die niet taai ver erven.
Waar zit jij op? Je kunt best wat instellingen veranderen waardoor het sneller gaat.

@zettelmeyer 2.9 halen wij lang niet, maar dat is misschien ook moeilijk tussen bedrijven te vergelijken omdat jij per melking 3 liter meer heb? En die eerste liters melken nou eenmaal het snelst
Wat doet je boxtijd en behandeltijd?

@ronald-deutz-fahr boxtijd 6.18 en behandeltijd 1.55

@zettelmeyer nagenoeg het zelfde als hier

Kun je de melkbestemming niet wat op rekken? Als het hier wat vol loopt dan zit ik de melkbestemming wel eens een minuut of tien langer. Kun je gelijk merken dat er wat meer ruimte komt. in de vak bladen schreven ze wel eens dat je 12 a 13 liter per melking naar moet streven. Ik vindt dat te veel en ben al blij met meer dan 10. Ga ik de melktijd heel ver oprekken ga je gewoon meer haal koeien krijgen.

@T60401

Ja al iets gedaan, maar op ons productie niveau kost dat ook weer vrij gauw melk heb ik het idee

@newholland6640 bij de Merlin² kan dit ook individueel per koe. Koeien die zo rond de 17 20 liter geven aan het eind van de lactatie zet ik dan op max 2x scheelt ook weer zuurtegraad vet