Schijvenmaaier of trommelmaaier voor luzerne.klaver

Zijn hier onder jullie mensen die ervaring hebben met het maaien van klaver en luzerne? Ik vroeg me namelijk af welke de beste maaier is om klaver en luzerne mee te maaien en of een kneuzer aangeraden is of niet. Ik heb wel al hier en daar iets gelezen over maaiers maar heb totaal geen praktijkervaring hiermee.

Deel dit topic

Renaultman

Reacties

Husqvarna
Goeie vraag, hier laten de meesten klaver ook met schijven/kneuzer maaien, lijkt me niet zo best.
Renaultman
Ik heb wel gelezen dat kneuzen aangeraden wordt omdat het dan beter droogt zonder dat je er extra door moet om te keren.
Herbert
Van klaver is mij bekend dat het zeer snel zn voederwaarde verliest. Dus een kneuzer om het zo snel mogelijk droog te krijgen lijkt mij verstandig
EA_MF
In klaver en lucerne geen kneuzer gebruiken, dan sla je het blad er te veel af waardoor er enorm veel op het land achterblijft. Gras/klaver mengsel word wel vaak met kneuzer gemaaid
Herbert
Totaal verschillende meningen dus. Iemand die misschien officiële testen met resultaten heeft? Hier ook steeds meer klaver staan dus ben wel nieuwsgierig - edit dit gevonden
agrifirm.com/agrifirm-feed/over-agrifirm-feed/…
bikkertie
Kneuzerop de laagste stand anders heb,je teveel bladverlies wat je dus wel nodig hebt
Renaultman
Zijn er ook verschillen in de afstelling van een kneuzer binnen de grote merken?
mf-6265
Wij maaien onze klavers altijd met de schijvenmaaier met kneuzer maar het kneuzen in de klavers helpt niet veel denk ik omdat het al zo slap van stengel is maar in het gras dan weer wel. We hebben wel al eens de klavers met de trommelmaaier moeten maaien omdat de klavers niet zo lang stonden en dan ging de schijvenmaaier er gewoon overheen.
Renaultman
Dus een schijvenmaaier is beter geschikt voor kleine sneden en een trommelmaaier voor grote?
MF Freak
Wordt voor het maaien en kneuzen van klavers en luzerne ed geen rollenkneuzer gebruikt?
nl.vicon.eu/Hooibouwmachines/…
Jasperfendt
@Renaultman Schijfen maaier kan geen dunne snee als ik zen reakie goed lees. trommelmaaier kan ook wel dike snee.
Maar kliene snee ook volgens hem 😉
Valtraboerties
Hebben zelf ook een klaver luzerne mengsel staan, weet niet wat je bedoeling ermee is? doen het zelf gewoon met een schijven maaier met kneuzer.
Renaultman
@Valtraboerties Waarschijnlijk voordrogen en een deel voor voor onszelf hooien.
Valtraboerties
@Renaultman

Dan is je voederwaarde ook nog wat belangrijker, wij kuilen het gewoon in met de opraapwagen voor in de lasagnekuil.
Renaultman
Ik zou het graag voor een jaar of twee proberen om eens te proberen hoe het meevalt. Jammergenoeg is een kuil bij ons geen optie voor die paar schapen die we hebben 😛
SJB533
Quote @MF Freak:
wordt voor het maaien en kneuzen van klavers en luzerne ed geen rollenkneuzer gebruikt?
Is wel raadzaam, volgens de geleerden.
ravestijn
Ik rij voor een groendrogerij wij maaien met schijven en kneuzer
SJB533
@ravestijn
Trommelkneuzer of rollenkneuzer?
+1
claasenfendtfan
Over de grote plas hebben de maaiers met kneuzer allemaal een rollenkneuzer. Harken het op met een bandhark, nog even in het zwad drogen en inkuilen. Allemaal om bladverlies te voorkomen.

Zou zelf kiezen voor een schijvenmaaier. Blaadjes zitten vooral in het bovenste deel. Het gewas gaat in een mooie stroom over de schijven heen ipv dat het tussen de trommels door moet, lijkt mij net wat agressiever en het zwad ligt smaller.
MF Freak
@SJB533 elke fabrikant kan het leveren, en de uitleg die erbij gegeven wordt klinkt niet onlogisch, dus geloof ik het wel, heb het zelf nog niet geprobeerd maar zou dit wel durven uitproberen bij onze volgende maaier en dan zelfs voor gewoon gras ook
JohnDeere5720
Quote @Renaultman:
voor onszelf hooien.

Hooien wil niet.. Sla je al het blad er af als je gaat schudden 😉

De loonwerker maait hier met schijven en ''lichte'' kneuzer.
Schijven of trommel maakt op klaver en luzerne NIKS uit, het is toch altijd hard en stengelig! dus maait altijd mooi 😃
valmet 605
@Renaultman Het geheim en het probleem zit op 2 plaatsen.

Je wilt de blaadjes houden (dat is het geheim)
je wilt de taaie stengel droog hebben (dat is het probleem)

In Canada heb ik stage gelopen op een bedrijf met luzerne, daar heb ik de uitdagingen van luzerne en klaver leren kennen.

Daar gebruiken ze walsen om het gras te kneuzen. Door een mat te maken blijft alles intact maar toch drogend.

Voor hooien kan je dan na een aantal dagen het hooi keren, doe dit in de ochtend als je nog dauw op het product hebt.

Niet schudden hoogstens keren pletten en niet tegenaan slaan.
SJB533
Quote @valmet 605:
Niet schudden hoogstens keren pletten en niet tegenaan slaan.

Keren doe je met een Acrobaat, neem ik aan?
valmet 605
@SJB533 ja dat kan. Echte hooikeerders gaan nog veel mooier! Een pickup met een dwarsband en een afvoer in een bocht.
Het hooi kwam exact andersom op de grond!

Beetje het merger idee.
SJB533
@valmet 605
Duidelijk! 😄
valmet 605
@SJB533 de vraag aan de andere kant van de plas is schijven of messen!

Veel boeren geven voorkeur aan de voorzichtige behandeling van de Haybine!

SJB533
@valmet 605
Discbine en haybine (beide rood met geel) zijn ook zo'n beetje t enige, wat ze kennen, niet? Of kennen ze wel drumbines? 😃
valmet 605
@SJB533 hiermee schudden keren en wiersen.

valmet 605
@SJB533 nee die kennen ze niet. Bij mij winnen de twijfels ook of ze die dingen wel een seizoen heel kunnen houden. Stenen paar keer het hele zwad er door prakken.

Om het af te maken nog een keer diagonaal over het veld de plukjes maaien. Denk niet dat trommels dat gaan doen.

O ja en het is allemaal gedragen.

Luzerne maaien op 700 a 800 pto toeren.
SJB533
Quote @valmet 605:
Bij mij winnen de twijfels ook of ze die dingen wel een seizoen heel kunnen houden.

Heb al gekkere dingen gezien 😉
valmet 605
@SJB533 ze kennen het niet en missen het niet. Lijkt me ook niet makkelijk in luzerne. Daar heb je liever egale of veel kleine stromen gewas tussen de rollen.
Een trommel geeft 2 dikke stromen.
SJB533
@valmet 605 Hmm... Zit wat in 😄
valmet 605
@SJB533 in Nl draaien veel schijvenmaaiers naar het midden. Waar ik was in Ontario liepen de schijven per twee naar elkaar toe. Getordeerde mesjes erin en 4 stromen gewas door een wals werd dan bij elkaar gegooid met vleugels achter de kneuzerrollen.
SJB533
Quote @valmet 605:
in Nl draaien veel schijvenmaaiers naar het midden.
Zeker weten? Lijkt me namelijk knap onlogisch...
sassinga
@Renaultman Luzerne gewoon met schijven maaier maaien en als je er een kunt vinden met rollen kneuzer is nog beter
valmet 605
@SJB533 ik heb er al een paar keer stom naar gekeken maar het bedrijf waar ik heb gewerkt was dat het geval. Merk en type weet ik niet meer.
Renaultman
@valmet 605 bedankt voor de nuttige informatie. Nu nog in de praktijk brengen 😛
Renaultman
@sassinga ok, en maakt dat veel verschil in de pk's die je nodig hebt met een rollenkneuzer er op?
valmet 605
@Renaultman al het goede zit in de blaadjes en worden extra versterkt door de stengel.

Wie weet kan je een inhaalslag maken door verser te kuilen?
Heel erg op letten dat je voer niet te rijk en scherp word!

Met veel eiwit kan je voer zo sterk worden dat de koeien het niet kunnen benutten.
daan knol
Wij hebben grasklaver en als dat niet goed volgroeid is moet je met een schijvenmaaier er niet komen want die blijft stropen in de messenbalk
Hurli356
@valmet 605 herkenbaar. Inderdaad schijvenmaaier met rollenkneuzer. Schijvenmaaier heeft hogere maaisnelheid dan zo'n haybine. Kon om het land niet sneller dan 15 km/h maaien. Voor silage was het maaien, in zwad dag laten drogen en tegen de maairichting in persen. Voor hooi de volgende dag 's ochtends 2x een zwad bij elkaar harken. Harkten met dubbele acrobaat, mooi rustig, zo hard en breed dat gewas precies gekeerd lag. Dan lag het luchtig en was het 's middags persen. Maaien met 1000 PTO-toeren, silage persen met 850 PTO toeren en hooi met 750 PTO toeren omdat anders al het blad eraf ging.
tractorfan.nl/picture/679902/
Hurli356
@valmet 605 hoe bedoel je trouwens gedragen? Dat kruislings de plukken van de hoeken maaien dat ken ik, maar de maaiers zijn getrokken. Wel tilden we de maaier zo op dat hij in de veren hing om zo over stenen heen te gaan. De maaibalk was dan vrij van de grond
John k
Bij mij op het werk word er gemaaid met een New Holland triple maaier, hier zaten kneuzers op, maar die hebben we er inmiddels afgesloopt.

Luzerne hoef je hier niet te kneuzen, Luzerne moet via het blad drogen, als je de Stengel knakt droogt het blaadje ook gelijk en kan daarna niets meer hebben met als gevolg veel verlies tijdens harken of hakselen.

Schudden of keren gebeurt hier nooit, het is maaien en met een oxbow hark aan het zwad draaien.
valmet 605
@Hurli356 scherp. Het is allemaal getrokken bedoelde ik.
jouwstra
Rollenkneuzer is het best, lucerne is moeilijk droog te krijgen. Wij doen het altijd in balen persen met folie. Goed voer.
Als je gaat maaien er ff nieuwe mesjes in doen is nogal taai spul dat lucerne.
Hurli356
@valmet 605 Ah toch wel 😉 Wel mooi gewas, dat luzerne.
@John k Maar met kneuzen en dan voor silage gebruiken zit het blad toch nog lang niet zo los? Kon het verschil duidelijk merken als ik luzerne moest persen of het nog vochtige silage was of droog hooi, bij hooi moest je inderdaad wel oppassen om heel veel bladverlies te voorkomen.
clint12
Voor luzerne is een rollen kneuzer het beste omdat de rollenkneuzer de gehele stengel van de luzerne beschadigd zodat het vocht eruit kan. zonder deze kneuzer is het gewas zeer lastig droog te krijgen
Noorderling
Iemand toevallig nog ervaring met een rollenkneuzer?
En hoe gaat dat samen met suikerrijk gras, lopen de rollen dan vol, zijn stengels noodzakelijk om alles schoon te houden of gaat dat prima?
radium45
@Noorderling Pottinger heeft maaiers die je met rollen kunt uitrusten en dat werkt goed, ook in gras. Je moet er alleen niks geen vreemde voorwerpen doorheen krijgen maar dat is logisch natuurlijk.
Noorderling
@radium45
Bedankt, de meeste fabrikanten verkopen het inderdaad wel, zeker in gebieden met luzerne wordt het veel gebruikt.
Er zijn alleen geen occasions, informatie of foto's van te vinden uit Nederland.
Vandaar de vraag of het misschien niet werkt of niet geprobeerd wordt.
radium45
@Noorderling En het niet kennen speelt dit systeem ook in het nadeel.
Noorderling
@radium45
Dat klopt, alleen is het een gokje of ik het leergeld ga betalen, als iemand anders dat al heeft gedaan hoor ik het graag. Heb de laatste jaren veel highsugar gras gezaaid, af en toe zie je dat wel terug dat het flink plakt of zelfs om de vijzel van de hakselaar heen wikkelt. Zit er niet op te wachten dat zulke rubberen rollen helemaal vastlopen. Misschien valt dat mee tijdens het maaien, ik ben benieuwd.

Er zijn onderzoeken die aantonen dat je 2-5% minder drogestofverlies hebt met een rollenkneuzer in plaats van kunststof of staal, dat tikt nogal aan.
Husqvarna
@Noorderling
Hoeveel procent drogestof verlies heb je anders met kneuzen?
En wat met een keer extra schudden?
Noorderling
@Husqvarna

Daar zou je schudden zonder kneuzer nog bijop moeten tellen. Die weet ik zo niet.
Waar ik tegenaan loop is dat het blad een soort tabak wordt, maar vocht in de stengel blijft zitten en je kans op vlad verpulvering toeneemt, en nog op 30-35% drogestof uit komt. Harken is dan ook al gevaarlijk.

Zou graag zien dat de stengel wat sneller indroogt en het blad dan nog wat groener is zodat harken ook wat veiliger is.

site.extension.uga.edu/forageteam/2017/…

Husqvarna
@Noorderling
Heb wel eens het advies gehad, -harken in de dauw-, dan kleeft het spul meer aan mekaar ofzo.
Wybren de vries
@Renaultman wij maaien onze luzerne klaver gewoon met onze john deere 331 schijvenmaaier met kneuzer en dan wel een beetje kneuzen maar de kneuzer bij na helemaal open
Noorderling
@Wybren de vries
Breekt de stengel ook?
Wybren de vries
@Noorderling nee dat niet maar ik denkt dat als de stengel breekt de meesten de kneurzer te ver dicht hebben staan dat hij maximaal kneust
+1
Wybren de vries
@Noorderling maar wij maaien het ook alrijd s ochtend vroeg als de dauw op het gewas nog ligt dan verlies je het minst
willemk
Wij maaien lucerne meteen op het zwad. Zware snede met klaver maaien met kneuzer, niet schudden en niet al te droog harken. Vooral met hakselen raak je veel voederwaarde kwijt als het gewas te droog wordt. Lichte snede meteen op zwad maaien en een dag later oprapen
Noorderling
@willemk
Hoe droog krijg je het gewas dan ongeveer?
Vijzels op de maaier zitten?

Het is zoals @Wybren de vries zegt met wat passen en meten wel in te richten voor een paar hectare, alleen houdt dat op den duur ook op als het meer wordt. Met de huidige kunstmest prijzen wordt het alsmaar interessanter.
willemk
@Noorderling het gaat allemaal op de grote hoop en durf het niet te zeggen. Over het algemeen is het gras eerder te droog dan te nat. Moet hier wel bij melden dat er bij ons niet op boterzuur gecontroleerd wordt.

Wij maaien met een kuhn 883 ra maaier, hier zitten bandjes oo die we zelf iets veranderd hebben.
« Terug naar discussielijst

TractorFan kan niet bestaan zonder mensen zoals jij

Op TractorFan komen elke dag duizenden mensen bij elkaar om te praten over tractoren, grote machines en alles wat daar bij hoort. Jouw hulp kunnen we daar goed bij gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics, technische gegevens of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste inhoud naar boven borrelt.. Iedereen kan helpen om dit tot de meest fantastische fan-site te maken die er is. Lid worden is heel eenvoudig!