Kalk bestellen en strooien

Ow ja, Nu ik hier toch een topic heb, wanneer kan ik het beste kalk gaan strooien?

Een 2/3 ton (ligt eraan hoe ver je ph omhoog moet. Meestal verteld de loonwerker je wel hoe je de kalkstooier af moet stellen. De loonwerjer heeft ook de kalk voor weides wel liggen.

Wanneer, op men stage van dit jaar hebben we het in het najaar gestrooid, dit omdat het de hele winter de tijd heeft om in te trekken (dit is op veen)

Heb je grondmonsters?
Als je de pH weet, kun je op www.bemestingsadvies.nl kijken wat nodig is.
Heb je een strooitabel bij je strooier? Dan kun je daarin kijken.
Anders moet je gewoon een stukje proberen of een afdraai proef doen.

@Valtrapowerr Nee dit heb ik nog niet, ik heb ook van iemand gehoord dat die elk jaar kalk strooit "omdat dit beter is" maar is dit niet wat erg overdreven?

@Niek123 onderhoudsbekalking noemt men dat en uiteraard is dit beter als 1 x in de 5 jaar een hele berg strooien maar vaak komt het hier niet van door bv de weersomstandigheden, vergeetachtigheid, luiheid noem maar op..

@Niek123 Ik heb zelf een testcentrum voor het bepalen van de Ph, even op de juiste manier monsters nemen en ik weet in ongeveer 15 minuten de toestand van de grond. Af en toe laat ik diezelfde monsters ook door bv Oosterbeek controleren.

@radium45 Oke want bij ons in de wei is al jaren geen kalk op gestrooid, zou me niet verbazen als er nooit kalk op is gestrooid en de wei wordt evengoed ieder jaar 2/3 keer gehooid. Dus ik denk dat er wel wat bij mag...

@Niek123 Meten is weten... Ik ken stukken grond waar nog nooit kalk bemest is en waar dit volgens de uitslagen ook niet nodig is, grondsoort is bepalend vaak. hoe schraler de grond, hoe meer kalk er op moet om de Ph dezelfde fraktie te verhogen in vergelijking tot betere grond.

Dat kun je wel noemen bij ons, er heeft jaren terug een kas op gestaan en die hebben altijd op substraat geteeld, de grond is dus naar mijn mening vrij arm en er zit ook veel puin in de grond. Ik probeer hem nu wat te verbeteren maar heb nog niet zo'n ervaring hiermee zoals je waarschijnlijk wel merkt...

Ps. hoe neem jij juiste grondmonsters dan?

En we doen ieder jaar drijfmest, maar dat mag als particulier ook maar een keer per jaar...

bepalend is wat het gewas is/wordt. voor grasland tot een cm of 10-15 prikken en voor bv mais dieper tot max 25-30 cm. als je het vermoeden hebt dat er een bepaalde plek in het perceel zit waar de Ph duidelijk anders is? Deze apart bemonsteren, anders krijg je een te gemiddeld resultaat.

Zo'n plek hebben wij zeker, het is grasland en vooraan in de weide loopt het een beetje schuin omhoog, dat is ook het enige stuk waar geen kas heeft gestaan. Deze plek is altijd met de 2e snit heel erg kaal en in het najaar kijkt het gras daar ook geel, ik ga er van uit dat de PH daar dus anders is...

Dit gereedschap heb je nodig om goed en gemakkelijk monsters te nemen.

Of het is opgebrachte (meng)grond. Suc6 in ieder geval. Laat nog eens horen hoe het heeft uitgepakt.

@radium45 Ik zal het nog eens verder onderzoeken en dan laat ik het weten Alvast bedankt

@Niek123 Je kunt het beste de loonwerker bij jou in de beurt bellen....
Voor raad en advies ben je daar zeker goed....

Beste Niek123: Kalkstrooien (in poedervorm), dat wil niet met een kunstmeststrooier!
Kalkstrooien (korrels) is vele malen duurder dan dat de loonwerker het komt strooien.
Een grondmonster laten onderzoeken is in jouw situatie veel te duur. Gezien de perceelshistorie is ook geen representatief monster te nemen, laat staan dat de pH egaal te herstellen is.
Je kunt kiezen uit 2 "slechte":
1] Niets doen.
2] Laat de loonwerker 1.000 kg Dolokal/hectare brengen/strooien. (Dit wordt vaak als 4-jarige onderhoudsbemesting gedaan). Kosten zullen enkele honderden euro's zijn.

P.S.: Wat is overigens de grondsoort?

Voor zover ik het kan bepalen is het zandgrond... Ik kan namelijk een kunstmeststrooier krijgen, en ik dacht dan kan ik zelf kalk strooien, maar ik dacht ik heb met 100 kilo korrels genoeg voor 1 hectare, maar dat is waarschijnlijk dus veel te weinig?
Ik dacht ik koop bij de welkoop voor 50 euro 100 kilo aan korrels en dan kan ik wel vooruit, maar dat heb ik blijkbaar te makkelijk gedacht?

Beste Niek123:
Zonder bemonstering is alles 'te makkelijk gedacht''.
(Maar bemonsteren is te duur).

P.S.: Verwacht ook geen hogere gewasopbrengsten! Opbrengst is in grootste mate afhankelijk van de stikstof, fosfaat, kaliumbemesting en vochthuishouding. Het effect van de pH is maar marginaal.

Ik denk dat er wel degelijk hogere opbrengsten komen door kalk te strooien, waarom zou het anders gebeuren. Om met een cijfertje van een hoge pH te pronken? @Wimsumar

Maar een goed bodem onderzoek is wel degelijk belangrijk....
In de wilde kalk strooien heeft ook geen enkele zin....
Meten is weten zeggen ze vaker...

Beste R. Hogenhout:
Kijk, we zijn er uit.
'Ik denk',.... 'ik denk,'.... 'ik denk,'.... ''denken'' gaat geen hout snijden.

@Wimsumar Nou vooruit, dan zeggen we het anders.

Ik ben er van overtuigd dat je van kalk strooien een hogere opbrengst krijgt.

En het duurt een maand of twee voordat kalk zijn werk goed doen....

@Boemrang Bij Magkal/Vitakal na 3 weken al zichtbaar resultaat

En hier gaat Wim finaal de mist in, Als de Ph uitzonderlijk slecht is, kun je er net zoveel mest en weet ik wat opgooien maar het gewas laat het wel zien. Het is zelfs zo dat op grond met een hele slechte Ph bestrijdingsmiddelen maar matig hun werk doen.

@R. Hogenhout Jij snap het.

Een goede PH is toch ook belangrijk voor een goede voedingsopname van de plant/gras?

@Niek123 idd, zo is gerst een gewas die heel duidelijk aangeeft hoe de gesteldheid van de grond is. Als de zuurtegraad niet klopt wil het gewas gewoon niet. Wat je er ook aan bemesting opgooid.

@Niek123 Ga maar even naar het loonbedrijf wat bij jullie in de beurt zit...
En je kunt wel wat gaan strooien maar je zult toch grondmonster nemen voor het juiste resultaat...
En het loonbedrijf kan je zeker adviseren....

Mijn ervaring is dat je bij percelen met een slecht ph waarde het onkruid heel slecht dood krijgt. En dat het gewas het ook belabberd doet.

Dat is gewoon een feit. Op verpakkingen van deze middelen staat ook vaak: Toepassen op een gezond gewas.

@radium45 Dat klopt. Maar niet iedereen leest die verpakking.

@Boemrang ik zal eens gaan vragen...

Beste Radium45:
Zeker in dit (topic)geval is het ''uitzonderlijk slecht'' klakkeloos een bekalkingsadvies te geven.
Kijk ik naar m'n eigen situatie, na 32 groeiseizoenen ervaring met daarbij stelselmatig grondonderzoek + bekalkingen, dan kan ik niet bepaald tot de conclusie komen dat al die gemaakte kosten zich terugverdiend hebben ten opzichte van buurpercelen welke bij vergelijkbaar (melkveehouderij)gebruik nog nooit bekalkt zijn.

De opname van mineralen en sporenelementen verloopt het beste bij een pH van 5,5. Anders komen de elementen niet vrij en zal je dus tekorten zien in het gewas.

pH is zeer belangrijk, maar organische stof helemaal. Dus let daar goed op.

@Niek123 om de beruchte woorden maar te spreken.... Google is je beste vriend.

Maar dat heb ik dan maar even gedaan voor jou.

plantaardig.com/groenteninfo/berichten/…

PH meten en bekalken is zeer nuttig. Dus meten is weten en daarna kijken hoeveel je maximale jaargift is op je grond (grasland word echt niet beter van een paar mm dikke laag kalk.)
De hoeveelheid kalk die je moet gebruiken is te berekenen aan de hand van de ZBW, enz enz.

Verpakkingen lezen en gaan.

Als het heeeeel rustig weer is zou je in theorie kunnen proberen met de kunstmeststrooier te verdelen maar dan moet je eerst afdraaiproef enz enz doen. Weer veel lezen dus eehhh sterkte.

Ben benieuwt wat de uitkomsten zijn.

Beste Niek123:
Het is voorspelbaar wat de leverancier van de kalk gaat zeggen.

Zonder grondonderzoek + zelf strooien:

Doe dan dit maar:
tiszoalstis.nl/a-26902543/natuurlijke-meststoffen/…

Hier en daar vind je gronden waar met de beste wil van de wereld niks op te verbouwen is, Advies is dan ook om over te gaan op houtteelt, vooral de snelgroeiende houtsoorten zijn momenteel aktueel met name in de bio energiemassa.

Beste Radium45:
Tja, ik geloof niet dat Niek123 daar al aan toe is.

Zo erg is het nu ook weer niet, als de drijfmest erop is gekomen is het gewoon goed donkergroen gras, maar na de eerste keer maaien wordt het daarna vooraan een beetje dun en geel, ik zal anders kijken of ik dit jaar 2 keer drijfmest er op kan laten rijden, dit scheelt denk ik ook al een hoop...

En organische stof? Vaste mest al aangedacht? D.m.v vaste mest strooien krijg je ook meer bodemleven in je grond.

@Mispelaar
Juist!

Wel aan gedacht maar nog niet gedaan, misschien een domme vraag maar wat zijn de kosten hiervoor? Of krijg je hier ook geld voor net zoals bij drijfmest?

@Niek123 Het is maar net welke connecties je hebt, sommigen willen maar al te graag van hun mest af. Nu is de vraag heb je machines tot je beschikking of kun je dit lenen.

Die kan ik wel lenen ja...

Gooi er gewoon een ton/hectare op, goedkope kalk, of even laten doen. En vaste mest doet ook wonderen, warmt de grond wat sneller op.

@Niek123 Ook dit kun je navragen bij de loonwerken bij jou om de hoek....
Zij moeten ook alles bij houden wat ze wegbrengen....

Werpt wel zijn vruchten af....
Goed ingeburgerd...

@radium45 houtteelt???? U riep?

@Boemrang Ik heb vaak de neiging dat soort antwoorden te verwijderen, als ik een topic maak dan heb ik dit al op gezocht en vraag ik dan hier naar meer of betere uitleg, of om te kijken hoe andere hier over denken...

Als we alleen maar van dit soort reactie's krijgen kan het forum weg en gaan we verder met alleen de foto's en video's naar mijn idee...

Maar goed, ik laat de reactie's staan en ik maak me er verder niet druk om want deze discussie is wel eens vaker geweest volgensmij...

@Niek123 Waar zit nu het probleem....
Ik wil je ook maar helpen, of mag dit ook niet meer....

@Boemrang Jawel, Ik ben het met veel dingen ook eens dat dit opgezocht kan worden op google, maar sommige zetten nu overal deze reactie neer...

Ik moet ook zeggen dat ze de laatste tijd minder van jou af komen en dat andere het overnemen ja... Verder is der voor mij geen probleem hoor, en waardeer ik je hulp ook zeker

Mijn reactie was dan ook voor @valmet 605 en soms moet je iets met een lach lezen en dat gebeurt hier veel te weinig.....
Maar het is weer typisch, een ander zet iets over het Google gebeuren, reageren ze niet op, ik geef een reactie naar @valmet 605 toe, en bam ze zitten er weer meteen er boven op...
Waarom dit verschil????
Ze proberen je allemaal te helpen....

Tja, dat is een goeie vraag... Ik denk dat het is omdat jij de eerste bent geweest die hier over begon, anders zou ik het ook niet weten.

Dit moet totaal geen invloed hebben...
Iedereen probeert elkaar te helpen en daar behoort Google ook bij....
Hier is zelf zeer veel op te vinden, dus deze help dan ook mee...

@Boemrang Daar geef ik je gelijk in

@Niek123 En zo proberen we elkaar allemaal te helpen, al dan niet met Google er bij....
En dit probeer ik toch al zeer lang duidelijk te maken....
En iedereen die reageert heeft zijn zijn visie of antwoord, de een is beter dan de andere....
Toch is mijn menig dat de loonwerker jou het beste advies kan geven, ze zijn gewoon thuis in dit werk....
Succes met je beslissing....

@valmet 605 doet je auto het al weer?

.

doelde eigenlijk op bepaalde streken in het noorden des lands...

@radium45 nieuw accu erin.... startmotor trekt teveel stroom mag nog een dagje wachten.

Beste Niek123:
Zoals ik in eerder reactie als schreef, de gewasopbrengst wordt in belangrijke mate bepaald door de aanvoer van stikstof, fosfaat en kalium.
Met 1X een drijfmestgift wordt op geen stukken na de hoeveelheid mineralen aangevoerd die er via het gewas weer afgevoerd worden.
De 'bottleneck' zit 'm dus in de basisbemesting ( N, P en K) en niet in de kalkgift. (In drijfmest kan afhankelijk van de soort ook kalk en zuurbindende waarde zitten).

N.B.: Even een makkelijk rekenvoorbeeldje:
Een grasgewasopbrengst van 10.000 kilo droge stof per hectare per jaar bevat ongeveer 300 kg stikstof en ruim 90 kilo fosfaat.
Stel de door jou gebruikte drijfmest bevat 5 kilo per m³. Bij een gift van 30m³/ha geef je 'slechts' de helft van wat via het gewas afgevoerd kan worden.

@radium45 in die streek zitten de gaatjes voor de wilgen al in de grond hoeft er alleen maar staken in te douwen.

Zoals het nu lijkt staat er iets te broeien in het muizige noorden....

@valmet 605 Die muizen, is dat nu een gevolg van het geen fatsoenlijk winter hebben?

@Boemrang ja google of reactie enz enz.

Een knipoog een gekkigheidje heel belangrijk.
In dit geval moet je ook zeker kijken naar welke gebruiker een vraag stelt.

@Niek132 is naar mijn weten een beginnende grondgebruiker, die mag best wat hulp hebben.
Zelf zou ik heel erg op prijs stellen als er mensen of een forum zo voor mij klaar zouden staan op het vlak van houtoogst. Ik heb jaren geploeterd en ben door schade en schande wijs geworden.

Vaak is het goed te doen om na aanleiding van een topic veel verder te komen!

Zelf heb ik meerdere achtergronden waar ik kennis uit kan putten zo kan ik vaak links en rechts samen met google.nl/?gws_rd=ssl
en
konedata.net/
kom ik bijna overal.

Eerder had ik handboek voor de veehouderij en trekkerjaarboeken als grote vriend.

@radium45 ik duik het cafe in want dit word erg off topic.

Voor de nieuwschierigen die komen daar maar even buurten!!

Meten is weten zeggen ze inderdaad, om er nog een spreuk aan toe te voegen: "Gissen is missen"

Kalk strooien zonder te weten wat de pH van de grond is, is zonde, als je een slechte opbrengst hebt moet je eerst uitzoeken waar het aan ligt. Misschien is de grond niet eens te zuur, en zo ja, dan moet je wel weten hoe zuur en hoeveel kalk je nodig hebt. Er kan zoveel meer aan de hand zijn dan alleen een lage pH.

En voor deskundig advies zitten we toch met z'n alle klaar...

Ben het met Boemrang eens. Bel gewoon je Loonwerker. Wij doen ook wel PH metingen, en het komt idd ook voor dat kalkstrooien niet eens nodig blijkt. Dat wordt dan ook gewoon eerlijk verteld. De opmerking van WimSumar dat je van te voren het antwoord van een leverancier wel weet vind ik kant nog wal slaan. Dan ben je in mijn ogen als leverancier gewoon dom bezig als je op die manier je naam ter grabbel gooit. Niemand hier kan je dus helaas een passend antwoord geven, zoals al eerder gezegd, meten is weten.

Mvg,

Siete

klopt, ik heb der hobby aan om wat grasland te onderhouden en in de zomer te hooien, ik heb dit denk ik een beetje van mijn opa, alleen die is er niet meer en de rest van de familie heeft er niet zo veel mee, vandaar het gebrek aan kennis hier...
Gelukkig leer ik wel veel bij door jullie mede TFérs

Beste Siete:
Een leverancier zal weldegelijk met onderbouwing een advies kunnen en willen geven (en niet alleen uit eigenbelang kalk willen verkopen).
Kijk, een leverancier zal met de informatie over de perceelshistorie (o.a. wanneer was de laatste bekalking), ervaring uit het werkgebied (lees: inzage in grondanalyses bij anderen ) en vakliteratuur*** in alle redelijkheid adviseren wel of niet te bekalken. (Reken maar van vaak wel )
Ironisch is nu juist jouw leefomgeving (Siete) in Noordoost-Friesland "berucht" wat betreft lage zuurgraad van de landbouwpercelen. ( Of de boeren vragen geen advies, of de kalkverkopers laten kansen onbenut).

*** = verantwoordeveehouderij.nl/nl/Home/…