Ken net

@casejxu Hier 1 schuur 4,5 meter door rij hoogte. Ideaal voor de hooibouw machines. Als ik dan een keer in de andere schuur moet zijn met de hooibouw gaat het wel eens fout met 4 meter doorrijhoogte.

@T60401 werktuigberging is 412cm. Met maaier nog in de ketting alleen beschermkap op de hoek opklappen. Verder past alles zo!

@casejxu Onder de 4 meter past hier ook alles. Alleen moet je er dan wel om denken dat je de hefinrichting laat zakken.

@JD 6110 nou, op achter de strip zit een camara,en achterop de voerwagen. Achterop de voerwagen kun je geen breedte mee inschatten vandaar dat ik er eentje naast de voerwagen heb geplaatst. Je moet wel enorm oppassen dat je daarmee niet tegen de muur/spant aan rijdt . Maar ik rijdt altijd in de lage gearring en zo kun je optijd wegsturen vd muur.

Dat betekent heel wat anders...

@BEboer ja, dat ging me laatst al bijna mis deze stal in, iets met haastige spoed en beetje int donker... In de grote stal kan de klep open blijven staan en nog ruimte over, dus daar geen paniek over. De pinken stal voer ik zelf wel , hoeft pa het ook niet te doen!

@BEboer deze wagen is 17 kuub, die trioliet was 12 . Nu kan ik het goed laden. zou nog wel 1 a 2 ton bijin kunnen denk ik. Of die dan nog zo vlot en mooi mengt weet ik niet . Nu gaat het hier super. Koeien lopen ook als een malle

@Baltus_steyr merk je degelijk verschil ja? of mengde de oude slecht omdat die ramvol zat?

@Jelle Boerkamp6110 ze noemen het ook tovertonnen

Van mij mag het maar zelf met ons simpele rantsoen vinden wij dat t uitkan

@claasfendt ja dat zeggen ze wel , hebben zelf een 12 kuub verticale. Het werkt zeker mooi maar ik denk dat een doseerwagen net zo goed werkt bij ons

@claasfendt ondanks dat het een groot rot ding is, voert het super mooi. Dus hij mag hier blijven

@Jelle Boerkamp6110 ja ik merk degelijk verschil. Oude zat winterdag ramvol. Maar met stalvoeren was het altijd nog prima te doen. Kon altijd vlot mengen.
Toen ik met de keenan begon kon ik al vlot een verschil merken, koeien waren een stuk vlotter. Kwa loop en weigeringen en aantal bezoeken op de robot.
De keenan behoudt het structuur van ruwvoer veel beter waar de koeien ook meer aan hebben waardoor ze actiever worden . Ook heb ik het idee dat de koeien beter opgevreten zijn en voller zijn. De trioliet vermaald het ruwvoer toch wel enigsinds.
De keenan mengt het echt heel mooi homogeen.

@Baltus_steyr kijk dat mooi dat het zo uitpakt, hier hebben we weinig last van vermoezing van structuur etc met onze bvl. Maar goed wij mengen niet echt intensief en volgensmij zijn de messen op de vijzel zo bot als wat

Geen last van bolletjes oid? Kost nog wel wat extra vermogen ook volgens mij

@casejxu nee eigenlijk niet, dat het meer vermogen kost merk ik eigenlijk weinig van

@Jelle Boerkamp6110 had de vijzel nog wel in goede conditie , en de messen ook nog vrij lang en scherp. Hij mengde wel goed hoor. Maar als je eenmaal met een keenan mengt of pendelt dan zie je echt goed het verschil . Dit mengt velen malen beter en homogener als de trioliet.
Maar daar kom je pas achter als je er mee werkt . Zo ervaar ik het hier!! Wagen moet wel bij je passen trouwens. De trioliet kon ik eerder wel altijd zelf mee laden. Met de keenan moet je wel laden met shovel/trekker!

Wat maakt een Keenan dat het concept bij je passen moet?

@casejxu mengen met minder vermogen,
minder diesel nodig
het ruwvoer pendelen/husselen, daardoor veel minder structuur schade
redelijk veel messen aanwezig, waardoor je een net homogeen product krijgt. Korter als 5 cm word het niet.
Lang en grof hooi en stro word goed gesneden en gemengd.

Ik had erg de neiging om met een doseerwagen te gaan werken. Ben blij dat voor de keenan gekozen heb.

Zomerdag als de koeien weiden en eventueel nog met stalvoeren zit ik te neigen om mais met bijproducten en hooi bij te voeren met een krabbak zodat de keenan even in rust kan. Ook om dagelijks vaker te voeren om rust in de koeien te houden voor het weiden. Hier zit ik nog in dilemma mee!

En die kan aan je heftruck

Maar duidelijke uitleg.!

@casejxu haha idd. Alleen heeft die krabbak een ventielenblok met vaste hendels. Dus de ventielenblok kan ik helaas niet in de cabine vd heftruck maken...
Maargoed. Krabbakje heb ik voor oudijzer prijs gekocht. Bodem is wat aan de slechtere kant. Dus nieuwe bodem erin en zou hem nog voor een habbekrats kunnen verkopen als het echt niet wat word!!

tractors-and-machinery.nl/item/594230/… opgelost

@casejxu blakskater. Das een mooie oplossing. Echter zal ik eerst tot dit zomer moeten afwachten of een krabbak bij mij werkt, daarvoor ga ik nog niet hierin investeren, anders blijf ik ah verzamelen

@Baltus_steyr hahaha. Zelf ook al paar jaar elektrisch liggen van de mengwagen af. Vind zonde om te verkopen maar doe er net niks mee 🫣

@casejxu nog niks blijft t idee toch haha

@RaHeados ideeën te over🫣 maar niet op deze mesttank of iemand moet m willen ruilen voor een 12v 4/3 ventiel ben ik voor

@casejxu dat komt nog vast wel een keer denk ik!! haha

@Baltus_steyr gaan dit jaar wel de ogen wat open houden van iets vervangends

Voeren jullie dan 2 wagens vers gras? Anders ga je nog wel paar krabbakjes moeten uitkuilen. Snap het idee wel, hier ook nog aan het denken hoe we alles gaan toepassen ivm zomerstalvoederen. Eerst was het idee één wagen gras en daarnaast tmr rantsoen. Die van Laar heeft me zin doen krijgen om richting de 10kg de gras te voeren icm paar kilo mais.

@BEboer Vanaf halverwege maart probeer of ga ik meestal weiden als het een beetje lukt. normaal vanaf eind augustus begin ik rustig aan met stalvoeren. Alleen de de laatste jaren steeds eerder begonnen met stalvoeren ivm ( te droog weer) en het ruwvoer voorraad( met name gras) werd vlot minder en daarom eerder begonnen met stalvoeren om zo het ruwvoer zo nuttig mogelijk te maken.
afgelopen jaar dus een redelijk goed weidegang en volle bak stalvoeren gehad . Zo kon ik een dikke opraapwagen daags halen, mais gemengd met bijproducten en weidegang. Dit ging opzich best redelijk goed. Liefst zie ik haast volle bak weidegang en bijvoeren met mais en klein beetje gras( gras in baal bijvoorbeeld , kleine porties bijvoeren ) Alleen dat in combi met robot is is sommige fasen best een uitdaging!!

@Baltus_steyr snap ik wel een bult werk zo, en weidegang en robot en stalvoeren. Hier waren we als bedrijf 150a200000liter melk gestegen per jaar toen we stopten met weidegang. Daar denken we dus niet meer aan, hier zijn de weidegang premies ook peanuts tov Nederland.

Ik dacht dat iedereen kon weiden, dat dat het makkelijkste was wat bestond, maar schijnbaar zijn er dus ook boeren die weidegang hard kunnen verpesten

Nee dat zijn de boeren die het op stal goed voor elkaar hebben. En die met weidegang stijgen niet.

Merken we sinds grote renovatie wel hoe graag ze binnen zijn!

@zettelmeyer weidepremie is de enige reden dat er nog zo veel koeien buiten lopen, straks zonder derogatie blijft de deur op steeds meer plekken dicht

@dx11 zijn vaak de gene die voor de maximale top productie uit de koeien gaan, daarbij is weidegang te variabel en het rantsoen niet elke dag optimaal door wisselen van gras kwaliteit en dag regen gooit ook alles over stuur dan..

@RaHeados

De een lukt het alleen veel beter om de slechte dagen minder slecht te laten zijn

@RaHeados

D’r zit iemand langs de dijk, die haalt wel een topproductie met fanatieke weidegang. Is die er ook wel druk mee. Denk wel dat je weet wie het is, je komt er vaak zat langs

@johndeere6230 welke dijk jullie kant onze kant? Buurman van m'n oom toevallig?

@RaHeados

Onze kant. Als je het over die boer hebt die gaat verplaatsen, die doen het ook leuk volgens mij. Heb het over diegene die vlak bij de beusichemse pont zit, heb er 10 jaar geleden stage gelopen en 3,5 jaar gewerkt, dus heb jullie/ je ooms wel een paar keer voorbij zien komen

@johndeere6230 die dacht ik ff ja, na wat denken weet ik welke je bedoeld. Die fanatieke fokker als je naar de brug gaat rechts vanaf ons gezien

@RaHeados

Die jaa, dat je van de dijk af rijdt richting ‘t Goy

@johndeere6230 die heeft er wel tijd voor om het weiden optimaal te maken, druk in het land is die zelf niet veel volgens mij

@RaHeados

Die is idd voornamelijk in de stal te vinden. Melkt wel behoorlijk met de robots vol en weidegang. Maar wat ik zei, ook hoop werk mee. Net wat je wil..

En hoe hoger je komt hoe minder fouten je je kunt permitteren.

Ah, weiden is fout......

Fout. Eerder uitdagend

@rommert14 met weidegang kun je juist prima hoge productie halen. Je moet het echter wel in de vingers hebben ook met sturen op bijvoeding. Vers gras is een veel mooier product dan graskuil.

@bluepower12 Ja als je er veel gras in kan krijgen wel en dat lijkt mij lastig sturen. Wat zie jij als hoge productie? Hier zitten we rond de 13000 gemiddeld, dat zou ons met weidegang nooit lukken met onze verkaveling en grondsoort.

@rommert14 met grote koppels wordt het natuurlijk lastiger. Als je het kuilgras wat je nu voert vervangt door vers gras (kan ook stalvoeren) dan gaan ze zeker niet in productie achteruit. Met 13.00p kg melk voer je ook niet veel graskuil neem ik aan

@bluepower12 klopt voeren maar weinig gras, maar ik denk dat met vers gras vervangen niet veel opleverd

@rommert14
Maar even naar van Bakel op cursus dus

@J asper die melkt volgensmij ook niet zo hoog toch?

@rommert14 Die melkt meer dan jullie, alleen op papier voor de fosfaatrechten weer niet

@J asper hoe weet jij dan hoeveel ze melken

@rommert14 acht geven

@rommert14 omdat ze de melk zelf verwerken kom je veel lagere op de fosfaat tabel uit, 8500 liter volgens mij.
Molken paar jaar geleden 14.000 nu weet ik het moet

@Fendt612e Ja sterk verhaal, er wordt wel weer een bedrijf als voorbeeld genoemd die nooit met iets naar buiten komt, maar ik geloof het wel. Hier gaat het met vers gras niet lukken anders had de halve wereld hier wel met opraapwagens of zerograzers gewerkt.

@rommert14 Dan geloof je het niet, dus omdat daar niemand het heeft kan het niet? Bijzondere berendenatie.

We gaan toch niet wat geloven alleen omdat jij het zegt??

@Fendt926Driver Ik zeg toch ook dan geloof je het niet Hoef ik Rommert ook niet geloven, als je eerst met glas helder bewijs moet komen.

@rommert14
Amerika doen er ook zat stalvoeren, maar je hoeft van mij niet hoor maakt mij niet uit. Alleen glas hard zeggen kan niet is wel een beetje een domme opmerking. Volgensmij zat je valaatst te klagen dat je alleen laatste snee moest voeren. Die had je met stalvoeren een stuk beter benut.

@J asper alleen laatste snee moest voeren?

@rommert14 Ja

@J asper je kunt ook een keer je kennis delen ipv altijd maar belachelijk te doen naar mij toe

@rommert14 Ik zeg “ja” en doe ineens belachelijk. Je klaagte een poos geleden zelf is dat je op dat moment alleen laatste snee voerde. Die laatste snee had je vers een stuk beter benut, en nee dat gaat niet vanzelf en is extra werkt en met die ha’s wel wat meer planning maar kan zeker wel. Alleen omdat niemand het daar doet en het daardoor automatisch niks is dat is pas “belachelijk doen”

Ja een klein beetje maar, je heb geen idee hoe ons bedrijf in elkaar steekt en hoeveel logistiek dat vergt. Het is voor ons veel makkelijker om alles in te kuilen, dan ben je er weer 4 weken vanaf. En als je zo graag de laatste snede wil benutten kan je hem altijd nog als lasagne inkuilen of wat langer van voeren.

Maar vertel, wat zit er aan energie in vers gras en wat is de ds percentage van vers gras? Lijkt mij wel eens interessant om analyses van gras en graskuil naast elkaar te leggen en te vergelijken.

@rommert14
Dat zeg ik toch ook, dat is een heel geplan dat heb ik nooit ontkend. Maar dat het onmogelijk is dat is flauwekul kijk maar naar van Bakel. Je hoeft van mij niks ik ging ook niet graag vers gras voeren als elke dag een ander het moest doen denk ik. Maar dat het niet kan is onzin.

Nou dan zijn we eigenlijk wel eens

@rommert14
Enkele verkopers vertelden dat je richting de 10kg ds gras moet voeren, als je rekent dat samenstelling van je gras 10tot15% meer vem bevat dan kan het in theorie snel rechtgerekend worden. Denk dat het eiwitniveau niet zoveel verschilt als je al dan niet uitkuilt. Maar als je met hetzelfde rantsoen plots 900 a1500 vem meer in de koe krijgt kan je snel wat kv besparen.

@BEboer zal het filmpje eens bekijken, we voeren hier maar 4 kg ds graskuil, maar inderdaad als er meer energie in zit kan het wel wat opleveren. Maar van een kuil heb je een analyse, en weet je beter wat je voert. Met vers gras schommelt het veel meer lijkt mij. Maar ik kan het mis hebben hoor...

Wij maaien als het even kan met droog weer.
Bij jou aantallen en rantsoenen moet je gewoon rijden en gras halen op vaste tijden.
Wat niet altijd de beste tijd is in het land.
En een enorme lompe laadwagen hebben en dan nog 5 a 6 vrachten gras halen per dag.

@Fendt926Driver Ja en het liefst alles voor het voeren klaar hebben liggen

Ik denk trouwens wel dat we dan de tripple zouden gebruiken, en het op een wiers draaien

@rommert14 reken maar 10% hogere voederwaarde, meer eiwit, smakelijker(hogere opname)

Maar geen analyses dus

@rommert14 Heb je toch een analyse neer gezet, van Bakel maakt elke dag een analyse met nir. Maar dat is op wat kleinere schaal niet nodig.

@J asper o ja zie het nu. Zo'n nir scanner is wel het makkelijkst ja, die kon ook op de zelfrijder als extra optie

@rommert14 ja heb wel analyses van vers gras en lasagnekuil. Maar die kun je dus niet 1 op 1 vergelijken met vers gras

@rommert14 eind november was wat te lang om te stalvoeren eigenlijk daarom monster

@Fendt612e top, bedankt.

@bluepower12

Meer eiwit? Gaat eiwit verloren met conservering dan?

En dat kun jij op afstand voor een ander bepalen?

@Fendt926Driver Oja in Saasveld, wordt het gras beter als het eerst in de kuil zit.

Dat maak jij er van.
Jij bent nooit bij @rommert geweest.
Hoe kun je dan voor hem invullen wat er beter is.
Ik ben er geweest en heb het gezien hoe het daar gaat.
Hij zal zelf toch wel het beste weten wat er kan

@rommert14 ze voeren ook niet heel veel vers gras, zo veel gras hebben ze daar niet in het zuiden

@Fendt612e beetje voor de bühne dus

@rommert14 Hier gaan we het ook proberen, enerzijds door de subsidie, gemotiveerde vader en die verkoper van grass tech heeft me er ook zin in doen krijgen

Ze hebben meerdere bedrijven. Even een paar duizend liter mee nemen in de vrachtwagen naar de andere locatie. En je melkt op het 1 ne plek 14000 en het andere 8000 . Is lekker voordelig voor fosfaat rechten en mest afvoer.

Weet niet of die cursus wel zo succesvol is. hoorde van iemand dat ze eind december nog heel veel fosfaat gekocht/ geleased hebben. Dan zullen ze toch wel aan de juridische houdbaarheid twijfelen anders doen ze dat niet.

@T60401 🤣🤣 Of ze hadden in de lagere productie klasse nog te weinig.

@T60401 jij zit er toch vlakbij in de buurt?

Inkuil-, uitkuil- en veldverliezen heb je dan sowieso niet meer. Gras wordt niet beter van in een kuilbult zitten hoor, of zie jij dat anders?

@dx11 nee dat denk ik niet anders maar de discussie ging ook over weidegang

@rommert14 Ik melk bij een boer die melkt 12500ltr met volop weidegang.

@Ares550rz die zijn er hier ook wel

Elk brokje is niet het zelfde, elke pluk gras ook niet. Er zijn ook boeren die met balen voeren goed melken, dat is minstens zo variabel als weidegras

Tussen goed weiden en een frisse neus laten halen zit nogal wat verschil!

Heeft niets met verpesten te doen. Het past bij jou als bedrijfsvoering of niet.
Met melkstal altijd geweid.
Maar met robot speelt de verkaveling toch veel meer mee.
En met opstallen bjjna 80.000 liter meer geleverd in een jaar.
Dan mogen ze van mij de weidepremie ook houden

Dat staat buiten kijf, maar 2 ton melk door alleen op te stallen.... Zelfs met 200 koeien is dat een fors verschil

@dx11 op 200 koeien is 1000l per koe...

@BEboer daar kwam ik met mijn rekenkunsten ook op uit idd, dus al vlot 10%

@Fendt926Driver je moet ook meer mestrijden, meer inkuilen en meer uitkuilen. Daarnaast nog meer zaagsel in de ligboxen etc. Dat verschil moet je niet vergeten mee te rekenen. Al lokt het hier ook om zonder derogatie straks ook hier meer op te stallen.

Elke mestvlaat van een koe is een millieu rampje op zich. Dus met de minder plaatsing ruimte is het gewensd om alle mest zo optimaal te verdelen.
Dus daarom liever meer mest in de put.
Meer maaien van 95% opbrengst is meer gras dan een 65% gras halen met beweiden.
Verder heb je wel gelijk.
Maar met weiden was ik ook nog vers gras halen voor wat er aan beesten op stal werdt gevoerd die niet naar buiten zijn.
En gemengd voor wat ze s nachts nodig hebben.
Dus hier pakt het bijna alleen maar voordelig uit

Hoe bedoel je dat?

@dx11 How how rustig, wij molken altijd 8500 a 9000liter zijn harde weiders geweest maar het aantal koeien groeide en de huiskavel niet. Dus we konden nog weiden maar paar uur per dag, ik haate die onrust koeien wouden altijd naar buiten en stonden zelf te loeien aan het hek. Eens buiten kwamen na paar uur eerste koeien afdruipen... Mijn pa was er niet voor maar is nu al twee jaar dankbaar dat we geen weidegang meer doen wat een rust. Overbezetting in de stal is ook veel beter te regelen zonder weidegang dan met weidegang. Kwamen de koeien binnen willen ze allemaal tegelijk drinken dan allemaal tegelijk eten dan allemaal tegelijk liggen nu liggen nooit alle boxen vol staat nooit het voerhek vol enz enz.

@BEboer Ik wil hier proberen zo hard mogelijk te weiden, of zo veel mogelijk. Alles wat ze zelf ophalen hoef je dus niet machinaal op te halen en uit te kuilen. de kalveren lopen tot een maand of 12 a 14 binnen , daarna gaat alles naar buiten. Dus het grote gros van het vee loopt buiten.
Optijd beginnen met weiden en lang doortrekken na het najaar is nog wel redelijk te doen! En alles winterdag op stal moet alles gevoerd worden, kuilen bloot gemaakt worden daar gaat ook aardig wat tijd in zitten.

@Baltus_steyr Hier 16m3 kon er voer in voor 100 max 110 koeien laatste paar jaar wat meer koeien dus 2x per dag voeren. Als ik hem nog eens ramvol doe krijg ik amper de aftakas aan, trekt zo zwaar als hij vol is. Als er ooit iets nieuw komt twijfel ik soms of we weer 12-16m3 of 25m3 gaan ivm trekkracht of een zelfrijder... Schrok er enkel echt wel van dat onze na net geen 9 jaar al gelast moest worden, hopelijk kunnen we nog eind vooruit want zijn dure joekels geworden.

@BEboer waarom gelijk van 16 naar 25 overwegen? 20 zit er mooi tussen . 100pk voor onze 20m3 kan mooi op 540 en dan in de stal weer aan zetten. Met name veel gras er in. Zit geen vertragingskast tussen trouwens

@RaHeados Melken nu altijd tussen de 130 en 140 koeien, heb vergunning liggen voor richting 180 melkkoeien te groeien (ben ik totaal niet van plan) maar zeg nooit nooit. Ik vind dat een mengwagen met 80-100pk vlot te doen moet zijn want in die oude stalletjes is het geen cadeau met grote buffels aan de kar.

@BEboer hoeveel vermogen je nodig bent hangt meer af van hoe intensief je mengt (vijzeltoeren en messen) dan van de laatste paar kuub inhoud.