Vicon DMP 3200

@Terwisscha
Wat mij ook opviel bij ons op een slecht stuk huurland, de strook grasklaver was na de vele regen minder sompig dan de strook gras

@Terwisscha zonder km lijkt mij wel
Erg enthausiast, zeker omdat er op dit
Moment vrijwel geen klaver te zien is, en half mei een flinke gewas toch wel het streven is. Is 3kg rood 5kg wit en 35 graszaad

@ronald-deutz-fahr dik 15% klaver. Dat is een mooi aandeel.

Hier inmiddels 3 jaar geleden klaver ingezaaid als ik het goed heb, zit 10% door.
Dan kan je echt minder kunstmest strooien zonder dat het je gras opbrengst kost.
Wel of niet kunstmest toedienen ( na de 1e snede) is een eigen keuze, maar feit blijft dat klaver daar een hekel aan heeft.
Uiteindelijk zijn er natuurlijk diverse factoren afhankelijk waaronder grondsoort e.d. dus je zal het gewoon moet proberen. Des noods het perceel opdelen zodat je ziet wat wel en niet kunstmest strooien doet met het gewas.

@Deutz 8006spezial grond te zuur door het veen voor de klaver?

@RaHeados ja en vaak te hoge mineralisatie in veen

@RaHeados @bluepower12

mineralisatie is idd het grootste probleem. Strooi vanaf half/eind juni geen kunstmest meer en bevalt ons erg goed. Ureum stukken beter in de hand. (Goed) verdunde Drijfmest doet de rest wel. Maar na 1 jaar is veel klaver verdwenen

Maar ook draagkracht. Hoe je het went of keert je rijd het er gewoon uit met het materiaal. Na 2x kuilen zie je overal de rijbanen wel verschijnen of de kopakker uitgehold. Schijnbaar kan het daar erg slecht tegen.

Hoe is jou schelpenkalk proef strooien uitgepakt?
Iets positief dat je er nog verder mee gaat of is de stekker er al uit?

@Fendt926Driver vreemd dat hier geen tagg van komt als jij een citaat doet ondanks de @ mijn naam die er staat.

Maar ben wederom weinig enthousiast over het product wat geleverd is door de toeleverancier van onze pilot. Was gewoon schelpengruis en de zout/mineralen moest de lw er te plekke maar wat door heen scheppen met de kraan.

Stond laatste een artikel over een agrariër uit tjallebert die een langzaam vrij komende calcium strooide met de tebbe strooier. Ben nog van plan daar mij nog in te verdiepen.

@Deutz 8006spezial

Wat is je doel? Ph verhogen of plant beschikbare calcium ?

@newholland6640 grondsoort varieert van veen met beetje knipklei tot veel knipklei. Dat laatste is zeer slempingsgevoelig door het hoge aandeel magnesium, willen calcium magnesium weet wat in balans brengen. Dus nu door een pilot uit veenweide project 7 ha betaald geprobeerd. Maar als je met zulke rotzooi de oorlog moet winnen dan knappen veel mensen af waaronder wij. Gaan nu zelf wel op onderzoek uit

@Deutz 8006spezial dan kun je toch gewoon het goedkoopste kalk, gips of een gekorrelde variant van deze soorten strooien? Verreweg het goedkoopste en best qua oplosbaarheid. Even afhankelijk van de pH en de gewenste pH welk product je wil gebruiken. Wij strooien veel Vitakal in het veehouderijgebied

@reinder-mf wat ik begreep is dat dat een vrij snel vrijkomende calcium is. Opzich niks mis mee maar verdringt de magesium het eerste jaar te sterk waardoor je de andere kant scheef op gaat. en jaar daarna is het weer bij het oude. Geloof dat als je de balans tussen die 2 had dat het wel mooie kalk was om onderhouds bekalking mee te doen.

@Deutz 8006spezial hangt er ook vanaf hoe zwaar je grond is en hoeveel magnesium je weg wilt drukken. Gaat hier op de zware kleigrond om giga hoeveelheden magnesium, wil je wat bereiken zul je wat tempo en kracht moeten inzetten. Maar ook zeker een keer herhalen ja

@reinder-mf sta er ook niet negatief tegenover en vind verschillende input alleen maar mooi.

@reinder-mf
Hoe ziet dit er in de praktijk uit? Hier op zand ook een overvloed aan bodemvoorraad magnesium..

@ronald-deutz-fahr op zand kun je lastig buffer opbouwen vanwege de lagere CEC waarde, misschien 50-75 oid? Dan zul je vaker terug moeten komen met kleinere giften. Calcium is de effectiefste om magnesium te verdringen. Veel gronden leveren maar 20-50 kg plant opneembare calcium maar grasland wil al graag 150 kg per jaar opnemen. Grasklaver of luzerne nog veel meer, het rhizobium proces vraagt calcium

@Deutz 8006spezial waarom bang dat je msgnesium verdrongen word? Kleinere hoeveelheden gips zou moeten kunnen toch, als PH op zich geen doel is?
Ja de mais prijs zakte, dacht er moet maar weer wat popcorn gegeten worden..

@Fendt926Driver dit dus

@Deutz 8006spezial

Ongewassen gemalen zeeschelpen?

@Fast Eddy klopt. En moesten zeezout/mineralen door heen zitten. Maar dat moest de loonwerker zelf te plekke nog doen. Kreeg hij er los gestort bij. Dan sta je ook niet voor je product als toeleverancier.

@Deutz 8006spezial

Mee eens. Als je een goed product wil verkopen moet het kant en klaar aangeleverd worden.
Wat zijn de waardes van gemalen eierschalen?

@Fast Eddy mijn inziens ook, helemaal als je als leverancier mee doet aan een betaalde pilot van belastinggeld. Ze hadden mooi de kans gehad om van 15 veehouders een paar klant te maken maar dat lukt ze zo iig niet. mijn vader heeft vroeger wel een zeeschelp product gestrooid die wel gewoon fijn/poederachtig gemalen was.

Weet ik zo 123 niet. Zou altijd nog even bij 1 in de streek kijken als hij het aangevoerd had/ging strooien. Maar door wat omstandigheden niet aan toegekomen. Maar wat in het vat zit verzuurd niet

@Deutz 8006spezial

wat is er mis mee als het gruis is?

@newholland6640 dit vergaat nooit weer. Vorig jaar (zie profiel) hebben we gewoon grote schelpen gekregen die niet gebroken waren, toen waren ze de zout mineralen al vergeten mee te leveren. Die schelpen vind ik nu nog steeds overal int land. Achteraf niet eens op moeten laden. Deze gruis schelpen zijn na 5 maanden met bakken water ook nog overal te vinden

@Deutz 8006spezial deze gruis komt toch mooi heel rustig vrij?

@Baltus_steyr ik geloof een hoop, maar dit zijn sprookjes waar ik weinig mee heb. Als ik hier een gat graaf in het veen vind ik de schelpen van 100/10000 jaren terug ook nog steeds. Dat lost zo 123 niet op.

@Deutz 8006spezial

Hier strooien we al jaren zeeschelpen kalk, iets kleiner dan bij jou op de foto. Elk jaar een beetje. Hielden wij de ph mooi mee op peil

@newholland6640 hoe strooi je dat? Hier is in het verleden ook weleens wat van dat spul gestrooid, erg zwaar/nat spul, aanslag op je km strooier

@ronald-deutz-fahr

Gewoon kunstmest strooier. Was altijd gewoon droog spul, bijna stoffig.

@spotmelker 4 kg klaver was hier al te veel klaver ging helemaal overheersen aan de andere kant van de polder.
@ronald-deutz-fahr klaver werkt pas bij warmte dus de eerste snedes bemesten we ze vol mee en daarna iets minder kunstmest. Opbrengst en eiwit blijven wel goed. Laatste snee zit 250 ruw eiwit in

@zettelmeyer
Gaat de klaver niet dood door de kunstmest?

@zettelmeyer ik ben met paar jaar experimenteren uitgekomen dat dit hier het beste (beweiden) past. Bemest 2x 25M3 voor 1e snede. Er moet eerst een gewas groeien voordat de klaver werkt.
Na tulpen zaai ik Italiaans met Alexandrijnse klaver.

@spotmelker
Wat is daar anders/ beter aan?

@mf 6150 Alexandrijnse klaver ontwikkeld heel snel waardoor je het onkruid er onder houdt. Dat maakt het geschikt voor zomerinzaai. Het is niet wintervast en na één keer maaien of weiden komt amper 10% terug waardoor je het beste kunt mengen met gras.

@zettelmeyer laatste snede staat hier nog, aan de kleur te zien zit er geen 250eiwit in.. maar Indd zo’n theorie had ik ook al een beetje in gedachte. Maar zijn er ook die zeggen dat er minder drijfmest op moet/mag/kan..

denk dat dat nog meevalt.
melkvee.nl/artikel/…
Je ruikt het ook wel of het in de kuil zit of niet. Heb het idee dat koeien het graag vreten.

Schudden is gevaarlijk als het heel hard droogt, dan kan een deel van het bovenste blad al tabak zijn wat dan helemaal uitelkaar valt in stof. Terwijl er nog wel veel vocht in de stengels kan zitten, met name bij rode klaver.
Ben daarom gaan kneuzen om de stengels te raken, bij een groen gewas heb je nog geen verlies, dat treed vooral op als het droogt en dan wil je er vanaf blijven.
Nu droogt het egaler waardoor je met harken naar mijn idee ook minder verlies hebt. 20 en 60% is ook 40% ds. Gemiddeld klopt het wel, maar van het droge deel heb je verlies, terwijl je met al het voer op 40% gemiddeld zit dit minder het geval is.

@Noorderling 20 en 40% gemiddeld alsnog 30 mooi spul. Maar die 20 is nog klaar gras, een keer schudden als het vers is en je zit zo op over 30% Uit zwad op harken(maai zwaden over kop harken)en klaar leggen op 8 meter en aan eind van dag bij elkaar harken dan is het ook al knap afgedroogd

soms vind ik het vrij zinloos, je legt dan vochtig gras, met een beetje pech alsnog op een vochtige ondergrond. Dan voegt schudden ook niet zoveel toe.
Met harken kun je wel spelen, het moment en de wiers net tussen 2 maaizwaden inleggen zodat alles los van de grond is geweest.
Afgelopen jaren niet nooit meer dan 2 snedes geschud. Eerste snede, vanaf de tweede droogt het vaak wel genoeg en in het najaar versmeer je het juist meer.

Klopt, die paar keer schudden we het ook niet meteen. Maar najaars hebben we vaak toch geen gras door stalvoeren. En voorjaars heb je daar meestal niet zoveel last van en is het wel mooi weer. En met die droge zomers en bijbehorende gras sneden kan de schudder ook in de schuur blijven staan

@Noorderling we zitten niet allemaal op de zeeklei(zavel) waar het altijd waait… hier in bos/boomrijk gebied waait het meestal pas als het plastic erover moet..
Gras is niet snel te droog hier, geregeld word er een rondje geschud, zelden spijt van. Harken vaak Savonds, en dan sochtens vroeg hakselen, dan droogt het weinig in het zwad

Keer schudden als het bovenste nog niet kraakt is misschien de beste tussen oplossing.
@dx11 als je alleen de stokken van de klaver overhoud lijkt mij dat dat het gras alleenmaar verschraalt. Kan het mishebben natuurlijk..
Hier is overigens 3 kg rood en 5kg witte klaver gezaaid, naast 35kg gras

valt met mooi weer ook nog vaak wel mee, begint vaak ook pas na de middag en tot 11-13uur niks kunnen doen door dauw is meer regel dan uitzondering, en het kan savonds om 7-9uur ook zomaar weer klaar zijn omdat alles aan de banden of tanden blijft plakken. Gaat de hark propjes gooien en dan zit de dag er al weer op.

Maai je het zo grof dan?

Hier ook wel eens hooi van klaver gemaakt, prachtig spul. Met veel blad en een heel kruidige geur. Kwam toen zo uit ivm de droogte, gewoon mee kuilen is makkelijker

@dx11 paar jaar geleden een kruidenrijk wei glad gemaaid die daarvoor geweid was. Toen met die hitte golf een paar dagen laten liggen en voor de pinken gedraaid, dat rook ook zo lekker!

@dx11
Valt mee, elke 4-5 week net als jouw, als het weer het toelaat. Maar het gewas van de foto zitten wel stokken in ja..